Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Merci de vos informations, spécialement le rappel de l'importance des pays d'origine et celle des générations.
Ce qui m'a fait émettre le sujet, le déclic, c'est des observations et il n'y a pas longtemps, dans un parc, une dispute entre un couple du Maghreb et une femme européenne, russe je pense ou ukrainienne. A un moment l'européenne à bout d'argument balance, Dieu vous jugera et la française, d' Algérie probablement, de crier alors " je suis athée" et elle le répète trois fois. Age, 30 ans. Pas de voile mais un souci de s'intégrer et d'être considérée.
Pourquoi affirmer aussi vigoureusement son athéisme et aussi publiquement si ce n'est pour se démarquer d'un islamisme qui porte un grand tort aux musulmans ou ex-musulmans et qui en souffrent. Très intéressant et révélateur.
On peut comprendre qu' un musulman soucieux de progresser dans la société européenne plutot athée, ait envie de dire qu'il ne croit plus ?

"Islamisme", un mot galvaudé qui veut tout et rien dire... On l'utilise tellement à toutes les sauces que cela en devient ridicule...

Quand on parle d'"islamisme", parfois on veut dire terrorisme ou djihadisme... Parfois on veut dire "salafisme" ou "wahabisme" (des courants littéralistes qui sont souvent contre le terrorisme)... par exemple l'un des ennemis de Ben Laden était le régime saoudien wahabite.

Parfois des musulmans se font traiter d'"islamistes" simplement parce qu'ils portent une barbe ou un voile... ou parce qu'ils refusent d'aller à la piscine au milieu de gens en maillot de bain (alors que c'est simplement se conformer aux préceptes de l'islam).

Souvent on qualifie d'"islamiste" un musulman qui ne sépare pas le politique et le religieux (dans ce cas le Prophète était un "islamiste", ainsi que ses principaux Compagnons voire même certaines de ses épouses).

Ce mot est de plus largement récupéré par les partis d'extrême-droite... Comme s'en prendre aux musulmans fait un peu trop raciste, on s'en prend aux "islamistes" et ça passe tout seul, chacun pouvant l'interpréter comme il le veut.

OK mais ce vocable est pratique. On ne l'utilise pas d'ailleurs pour un musulman qui critique la cantine ou la piscine mixte, ni pour un voile ou une barbe ou un saoudien et un salafiste.
En France, il évoque un musulman partisan de doctrines dures, un peu comme un intégriste pour les catholiques. Pas seulement un partisan du terrorisme.
Que dire ?

Ce n'est pas simplement se conformer aux préceptes de l'islam, c'est estimer qu'on a le droit d'appliquer UNE interprétation de ces préceptes en tous lieux et tout le temps, même si cette interprétation va à l'encontre des coutumes et des lois du pays de résidence.
Sur nombre de points, le Coran permet différentes interprétations, et est d'ailleurs apparemment en retrait par rapport aux interprétations chariatiques souvent maximalistes.
Et donc, comme le Prophète n'a rien dit de précis sur le comportement que doivent adopter les musulmans quand ils vont à la piscine , il s'agit (simplement) de se conformer à une vision particulière des préceptes de l'islam.

Le Prophète a dit des choses très précises sur les règles vestimentaires à adopter en tout lieu, peu importe que ce soit au bureau, à la piscine ou sur la lune!


Alain G.,
Personnellement, je préfère parler tout simplement de musulmans "stricts" (terme moins savant mais beaucoup utilisé par les musulmans car moins péjoratif), voire encore de musulmans "rigoristes" (même si j'en ai assez de ces mots en "iste" qui envahissent la langue française).

Et pour ceux qui pensent qu'il faut éliminer les chrétiens, les américains et les juifs, chez eux comme partout, sans le tenter, ceux qui approuvent Al Qaida ou qui approuvent le djihad, ils ne sont pas stricts ou rigoristes, car alors c'est inquiétant ! Ils sont quoi ?

Des "djihadistes" voire des "terroristes", mais certainement pas des rigoristes.

Des "djihadistes" voire des "terroristes", mais certainement pas des rigoristes.

Finalement les islamistes sont les musulmans qui veulent imposer les règles de l'islam en occident alors qu'ils devraient respecter les règles du pays qui a accepté de les accueillir ( école, sport, laicité du service public, maternités ... ) ou montrer sa suprématie, sa force ( mosquée tout près de Ground zero, hauteur des mosquées ... ) C'est ce genre de demande qui agace le plus l'opinion populaire qui a l'impression que certains provoquent pour faire avancer leur cause, tester !
L'occident ne comprend pas d'autant que les chrétiens sont d'accord pour en terre d'islam respecter les règles du pays.

ces règles ne sont pas précises, elles sont au contraire vagues, générales et sujettes à différentes interprétations (et différentes traductions); les versets du Coran sur le vêtement des femmes , où rien ne dit spécifiquement que la tête doit être couverte, en sont un bon exemple.
il y a des centaines de tomes de littérature interprétative sur ce point particulier;évidemment, cette littérature n'existerait pas, n'aurait pas lieu d'exister, si le Coran disait en toutes lettres "les femmes doivent couvrir leur cheveux d'un voile".