Psykokarl a écrit:
Je n'accuse pas cette devise. Je dis juste qu'elle illustre d'avantage les valeurs de la droite traditionnelle en ce qu'elle souligne l'appartenance de l’individu, dans le sens de l'attachement, à son travail, sa famille et sa patrie. C'est une vision des choses très romaine.
Deux de ces valeurs au moins attestaient le progressisme : le Travail fut défendu et valorisé par les classes dites laborieuses contre les élites oisives et improductives (certains partis sont encore dits travaillistes pour défendre cette valeur), la Patrie/nation fut un étendard révolutionnaire contre les dynasties apatrides et supranationales. Quant à la Famille, je ne vois pas en quoi elle est de droite ou de gauche...
Psykokarl a écrit:
Le patriotisme à cela de fallacieux qu'elle permet plus facilement de mettre au banc de la société ceux qui ont des réticences à obéir parfaitement justifiée de mon point de vue.
La patrie, c'est l'union des clans, c'est la "famille des familles" qui protègent les familles comme la famille protège ses individus. Famille et Patrie restent en cela également fallacieuses et peuvent présenter des utilités comme des nuisances.
Psykokarl a écrit:
Pour ce qui est de l'impossibilité d'existence de la Liberté sans Travail et de la Fraternité sans Famille et de l’Égalité sans Patrie, c'est un autre débat beaucoup trop philosophique pour être développé ici. Disons pour faire court que je conçois et soutiens que l'un n'implique pas forcement l'autre mais pour que les choses aillent pour le mieux, le travail doit garantir la liberté
La libération des contraintes et contingences matérielles passe toujours par un travail, le nôtre ou celui des autres, travail passé, présent et même futur avec l'endettement (
).
Psykokarl a écrit:
la famille doit garantir la fraternité et la patrie doit garantir l'égalité.
Et inversement : la Famille peut garantir l'égalité de ses membres et la Patrie, la fraternité en cela qu'il n'est de fraternité que face à une adversité.
Psykokarl a écrit:
Cela est beau mais utopique. Il est du devoir des gens de bonnes volonté de veiller à ce que ces garanties soient respectées...
Toutes les valeurs que nous évoquons sont des outils. Leur utilité dépend de leur emploi. (La Liberté, c'est aussi l'abandon, l'Egalité, c'est aussi l'uniformisation, la Fraternité, c'est aussi la dépendance, etc.)