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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Lun 17 Déc 2012 11:01 
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Barns a écrit:
Si Logier est favorable à l'Islam, ce livre est caduque est n'ira forcément que dans son sens...Il faut un avis extérieur à la France pour avoir une vision claire et sans parti pris.


Si l'on écarte du débat tous ceux qui sont d'un coté, il ne vous semble pas évident que tout débat devient impossible ? Autant adhérer béatement ou tout ce que disent les extrémistes du bord qu'on défend. Un peu d'esprit critique permet de mieux comprendre et d'éviter d'être un mouton bélant en faveur d'une thèse ou d'une autre.

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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Lun 17 Déc 2012 19:48 
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C'est pour moi une évidence, un avis doit être fondé sur une vision globale et extérieure sans parti pris, et d'après le lien donné plus haut, il ne me semble pas que Liogier soit dans cet optique.

En soutenant que l'islam fondamentaliste est juste une petite partie sans importance, ce qui est vrai mais néanmoins très active, cela donne du grain à moudre pour ces fanatiques.
Personnellement voir une femme revêtue des pieds à la tête d'un costume de "Belphégor" çà me révulse.
C'est quand même paradoxal puisque de nombreuses personnalités tant politique que médiatique, principalement de gauche, soutiennent cet esprit de liberté individuel qui pourtant, met à bas le principe d'égalité envers homme et femme revendiqué plus haut.

Liogier soutient que ce sont des fantasmes et des préjugés avec preuve à l'appui, a t-il un contradicteur direct ?

Cordialement.

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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Lun 17 Déc 2012 22:52 
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Les burquas me déplaisent aussi. Mais si on veut avoir un avis éclairé, il faut écouter toutes les parties. Comme par exemple ces musulmans qui disent que la soumission à Allah ne se voit pas forcément dans l'habit que l'on porte, mais surtout dans les actes que l'on fait.

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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Mar 18 Déc 2012 10:42 
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Citation:
Personnellement voir une femme revêtue des pieds à la tête d'un costume de "Belphégor" çà me révulse.
C'est quand même paradoxal puisque de nombreuses personnalités tant politique que médiatique, principalement de gauche, soutiennent cet esprit de liberté individuel qui pourtant, met à bas le principe d'égalité envers homme et femme revendiqué plus haut.


Idem.
D'autant que dans les trois traductions différentes du Coran que j'ai lues, je n'ai rien vu qui puisse justifier cette "prison de tissu".
Ceci alors que le Coran est extrêmement clair, précis et détaillé sur nombre de prescriptions; si les quelques parties de ce texte utilisées par les extrémistes pour justifier l ' "obligation" du port de la burka sont vagues par comparaison avec la majorité des autres prescriptions coraniques, on peut supposer que cela a un sens et une raison;
Et on pourrait considérer que ceux qui donnent au texte coranique concernant le vêtement des femmes le sens de "burka" sont plus royalistes que le roi: de telles interprétations maximalistes de certains qui prennent le droit d'aller beaucoup plus loin que ce que dit le prophète ne laissent pas d'être surprenantes du point de vue même de l'orthodoxie religieuse.


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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Sam 22 Déc 2012 20:22 
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Artigas a écrit:
Sinon pour en revenir sur le sujet de ce topic, à savoir l'islamisation de la France et de l'Europe, voici une interview très intéressante parue dans Télérama datant de fin novembre de Raphaêl Liogier. ( Celui-ci est professeur à l'Institut d'études politiques d'Aix-en-Provence et fait parti de l'Obervatoire du religieux).
Cette interview démontre que l'islamisation de la France et de l'Europe est un mythe.
Lien vers le site de télérama:
http://www.telerama.fr/idees/media-poli ... ,89778.php

Le problème des militants et autres idéologues, c'est que quand ils disent quelque chose, on a du mal à les croire. C'est le cas de ce monsieur qui nous assène sans rire qu'il y a 2,1 millions de musulmans en France (mais peut-être a-t-il confondu avec Ile-de-France ?) et pas mal d'autres inepties. Utiliser sa profession, sa spécialité académique pour faire passer des idées politiques est un procédé malheureusement vieux comme le monde et ne fait que détruire la crédibilité de celui qui y recourt. Bye bye monsieur Logier...
Artigas, vous devriez être plus critique vis-à-vis des sources que vous utilisez. Si une "étude" du Front National parle de 15 millions de musulmans en France, vous n'allez pas y prêter foi (avec raison). C'est la même chose avec les militants de "l'autre bord", soyez un peu plus critique... ;)


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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Ven 28 Déc 2012 02:26 
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si nous étions en Angleterre çà ne serait pas si compliqué : http://www.lepetitjournal.com/londres/a ... terre.html

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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Sam 29 Déc 2012 21:49 
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La société française vue de Russie:
http://french.ruvr.ru/2012_10_24/92276389/
En Pologne, j'ai souvent entendu le même genre de commentaires sur la société française.
(pour une fois que les Russes et les Polonais sont d'accord :lol: )


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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Dim 30 Déc 2012 01:25 
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Inscription: Ven 6 Oct 2006 23:46
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Enki a écrit:
Le problème des militants et autres idéologues, c'est que quand ils disent quelque chose, on a du mal à les croire. C'est le cas de ce monsieur qui nous assène sans rire qu'il y a 2,1 millions de musulmans en France (mais peut-être a-t-il confondu avec Ile-de-France ?) et pas mal d'autres inepties. Utiliser sa profession, sa spécialité académique pour faire passer des idées politiques est un procédé malheureusement vieux comme le monde et ne fait que détruire la crédibilité de celui qui y recourt. Bye bye monsieur Logier...
Artigas, vous devriez être plus critique vis-à-vis des sources que vous utilisez. Si une "étude" du Front National parle de 15 millions de musulmans en France, vous n'allez pas y prêter foi (avec raison). C'est la même chose avec les militants de "l'autre bord", soyez un peu plus critique... ;)


Pour ce qui est des 2 millions de musulmans en France, cela me rappelle le chiffre de mon pasteur en cours sur les religions monothéistes à la fin des années 70. Dans un 1er temps, il citait le chiffre de 1 million (soit l'équivalent de la communauté protestante) pour revenir sur son chiffre le lendemain et nous annoncer un chiffre de 2 millions. C'était en 1979. Bon entre temps la société française a atteint le chiffre de 60 millions tandis que la société musulmane doit être de l'ordre de 4 ou 5 millions. Donc on peut se poser la question de savoir quand ce monsieur a annoncé ce chiffre. Dans le doute on peut se supposer que son affirmation n'est pas dénuée d'une certaine forme de désinformation propre à certains intellectuels et qui était très courante dans les années 70.


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 Sujet du message: Re: " La revolution sous nos yeux"
MessagePosté: Jeu 24 Jan 2013 12:26 
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Localisation: Ici, là-bas, ailleurs...
:mrgreen: ce qui est rigolo, c'est que les un croient en Dieu (le miséricordieux), les autres en Yahvé (le juste), encore d'autres ne Allah (qui est grand, forcément, hein...); et ils sont prêt à tuer, torturer, etc en leurs noms.
Mais tous vont dans les boutiques se faire des cadeaux au nom du Père Noël.
On fait des choses gentilles, au nom du Père Noël...
C'est peut-être en lui qu'on devrait tous croire, en fait...
:D


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