Le salon géopolitique de Passion-Histoire

En rapport avec la crise grecque où il est question de cession ou location d'îles pour financer la dette énorme, peut-on imaginer que certaines frontières soient encore tangibles au niveau de l'espace européen ? Je pense particulièrement à:

* la Moldavie qui veut se réunifier avec la Roumanie
* l'Ecosse qui rêve d'indépendance à l'irlandaise
* l'espagne qui lorgne toujours sur Gibraltar tandis que le Maroc a des velléités sur Ceuta et Mellillia
* partitionnement définitive de régions d'Irlande du Nord entre pro-UK et pro-Eire.
etc...

Peut-on imaginer cela avec la France également (je pense à des régions à caractères spécifiques, linguistiques ou frontalières) ?

Pour la France ça parait plutôt exempt de revendications de ce genre. Nous n'avons pas de débats de ce genre avec d'autres pays à ma connaissance.

A part les questions irlandaises mentionnées je ne considère pas les autres points comme devant donner lieu à des changements dans l'avenir.

On pourrait aussi y ajouter la question de Chypre.

On peut aussi parler des frontières entre pays issus de l'ex Yougoslavie.
Il me semble qu'il existe aussi un différent entre la Pologne et l'Ukraine mais sauf événement majeur cela ne changera pas.

Pour la France a part peut être l’indépendance de certains DOM TOM, je ne vois pas. D’ailleurs est ce possible juridiquement que la metropole donne son indépendance a des régions contre l'avis de ces dernières?

Il y a aussi quelques différents entre quelques allemands et des polonais. Mais pour l'instant, les 2 gouvernements ont tout fait pour que rien ne sorte sur la place publique et ils cherchent à faire taire les quelques irresponsables qui essayent de donner de la publicité à ces thèses.

est ce que vous savez si les allemands sont en minorités dans la zone qui prête a débat?

La Moldavie comprend elle-même des territoires majoritairement peuplés de russophones, qui se sont érigés en république indépendante de Transnistrie.

D'après les derniers sondages d'opinion, les Ecossais aspireraient plutôt à une autonomie.

Il faut dire aussi que l'indépendance leur coûtait géopolitiquement tellement cher.

Les Anglais sont plutôt favorables à cette indépendance. C'est un peu comme nous avec nos DOM-TOM ou la Corse.

On peut également citer les régions russophones d'Ukraine, ou les accrochages frontaliers en la Grèce et l'Albanie.

Ca évoque de curieux sondages dans plusieurs territoires français, allemands, autrichiens et italiens sur un rattachement à la Suisse :
http://www.lepoint.fr/monde/l-utopie-de ... 003_24.php

J'ai vu il y a quelques années sur Arte, une émission de la télé allemande sur le sujet. Après guerre, des allemands installés depuis plusieurs générations furent chassés de diverses régions dont les Sudètes. Une partie de ces allemands s'est réfugiée en Allemagne de l'Ouest et certains ont créé des associations. Lorsque la Pologne et la Tchécoslovaquie sont devenues des états démocratiquse et libres, plusieurs de ces allemands sont revenus en pèlerinage sur les terres de leurs ancêtres. D'après le documentaire, il y eut 2 types de comportements: certains allemands retrouvant des camarades de jeux polonais et se rappelant d'une époque (avant l'époque nazie) ou polonais, allemands et même juifs pouvaient vivre dans une relative bonne entente. D'autres vinrent avec des photos et dirent, cette maison, cette propriété furent à nous, voyez dans quel état vous les avez mis !
Bien entendu, ils furent plus ou moins bien acceptés, même les premiers rencontrèrent parfois des réticences. Les gens savaient qu'ils habitaient les maisons des allemands que leur avait donné l'état communiste qui l'avait reçu des soviétiques qui en avaient chassés les allemands (et dans certains cas, les allemands n'y habitaient que depuis 1939, quand les nazis en avaient chassés les anciens propriétaires qui avaient finis dans des ghettos puis des camps). Les journalistes allemands montraient bien dans ce reportage qu'il y avait pas mal de non-dits.
Certains allemands profitèrent de leur réussite à l'Ouest et de la pauvreté à l'Est pour racheter à bon compte des propriétés. D'autres avaient les anciens titres et voulaient un dédommagement. Ceux-là n'ont reçu aucun soutiens des gouvernements allemands qui leur rappelèrent qu'ils furent indemnisés forfaitairement par l'Allemagne.
Lors de l'entrée de la Pologne dans l'Union Européenne, certaines associations d'anciens sudètes ou d'anciens silésiens allemands firent valoir qu'ils pourraient faire valoir leurs droits auprès des tribunaux européens. Mais, le gouvernement allemand prit des mesures pour garantir que ça ne pourrait pas être le cas.
Un certain nombre de sudètes et silésiens, ou d'enfants de sudètes ou de silésiens se sont de nouveau installés dans ces régions. La plupart vivent en parfaite intelligence avec leurs voisins. Quelqu'uns agitent d'anciennes marottes nationalistes sur la suprématie germanique. Une minorité allemande est en train de se constituer dans ces régions. Une partie de cette minorité est source de progrès parce qu'elle est venue y installer des usines en profitant du bas coût de la main d’œuvre et de la proximité du marché allemand. Les nostalgiques qui s'y sont installés sont de 2 genres différents : ceux qui se souviennent de l'époque avant l'époque nazie ou qui veulent recréer cette époque rêvée où dans pas mal de villages, les diverses communautés vivaient en paix; et une minorité très minoritaire de gens qui pensent qu'il s'agit de terres allemandes et qui doivent le redevenir. Avec le réveil des nationalismes dus à la crise, il est possible que ces "grattons" réussissent à faire beaucoup de mal.

Ceci étant dans l'intérêt des moldaves mais est on vraiment certain que les roumains soient tous d'accord. Logiquement oui mais en même temps Bucarest n'a pas trop envie de froisser Moscou au sujet des minoritées russophones.



ça va être la grande question sur l'attitude des russophones d'Ukraine et leur rapport avec la Russie de Poutine. Peut on espérer une neutralité de leur part ou bien un rapprochement entre les 2 pays dans les années à venir. En espérant que Moscou ne s'ingère pas trop dans les affaires intérieures de l'Ukraine.



Cela le serait autant pour des raisons financières et sociales (emploi, salaires) que pour des affinités régionales. Par contre pourquoi pas imaginer des villes ou des villages frontaliers de Flandre française ou de Lorraine germanophone se lier encore plus avec la Belgique ou l'Allemagne, le Luxembourg histoire de sauvergarder leurs langues, leur culture. Idem pour la Catalogne du Nord avec la Catalogne du Sud etc...

Je ne crois pas à une résurgence de revendications allemandes sur la Silésie, la Poméranie ou les Sudètes et je ne parle même pas de la Prusse-Orientale.. Le gouvernement, de quelque bord qu'il soit, ne le permettra pas, les anciens habitants sont morts, ou pas loin de l'être, leurs enfants ont leur vie dans le pays, se sont mariés, et s'ils font encore partie d'associations, ne revendiquent rien, ou pas grand chose. Seuls les néo-nazis, ou d'autres nationalistes veulent un retour aux frontières du Reich de 1937, ce qui n'inclus pas les Sudètes.

Il est curieux de constater que les habitants de villes aujourd'hui polonaises comme Wroclaw (Breslau) s'intéressent de plus en plus à l'histoire de leur cité du temps où elles étaient allemandes, et que des échanges nombreux ont lieu.

Qu'en est il des revendications autrichienne sur ce que les Italiens appellent le Haut Adige et les Autrichiens Sud Tirol ? Je sais que le particularisme germanophone a été reconnu il y a déjà longtemps, car j'y ai séjourné il y a 25 ans, mais je n'ai rien lu depuis sur cette région.

Tiens et la Belgique ?