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 Sujet du message: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Dim 18 Mar 2012 22:23 
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Grande absente des débats publics depuis le referendum de 2005 l'Europe a été ramenée au centre de la campagne électorale après la violente attaque contre schengen et aussi contre l'UE menée par le candidat président à villepinte.

C'est inattendu de la part d'un homme qui a soutenu le oui en 1992 puis en 2005 et a appliqué à peu près correctement les décisions de l'UE (à l'élaboration desquelles il a activement pris part).

Mais c'est habile car ca place en mauvaise posture le candidat du PS : Hollande doit il laissé le champ de l'europhobie à Melenchon et à Sarkozy ? ou doit il aussi s'en emparer au risque de trahir l'oeuvre de Mitterrand et de diviser le PS comme en 2005 ?

Et après la campagne ? y aura-t-il une réorientation d'ensemble de la classe politique sur une ligne europhobe ? et alors qui osera defendre la construction européenne ? bayrou peut-être ?

et qu'en pensent nos partenaires et amis de l'UE ?


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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Dim 18 Mar 2012 22:39 
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Votre sujet m'a l'air plus politique que géopolitique.

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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Lun 19 Mar 2012 18:14 
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Et les discours de campagne politique ne refètent pas la politique qui sera suivie après l'élection. Une campagne, c'est fait pour attirer le maximum de gogos, pardon, d'électeurs sous sa bannière.

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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Lun 19 Mar 2012 21:52 
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Jean-Marc Labat a écrit:
Et les discours de campagne politique ne refètent pas la politique qui sera suivie après l'élection. Une campagne, c'est fait pour attirer le maximum de gogos, pardon, d'électeurs sous sa bannière.


cette opinion cher Jean-Marc quoiqu'assez cynique et un peu méprisante pour nos élus et leurs électeurs semble assez bien fondée si on suit l'expérience récente.

il n'en reste pas moins vrai que certains phénomènes sont nouveaux et sensibles : en France, la montée en puissance du vote Melenchon nous rappelel que la majorité des électeurs de gauche ont voté NON en 2005 et donc ne partagent pas l'europhilie officielle du PS. A droite, le ralliement de Chirac à l'Euro en 1992 avait marqué une rupture spectaculaire avec la doxa gaulliste qui n'avait pas été comprise par tout le monde à l'épqoue (Pasqua et Seguin).

En Grèce et en Italie les plans de rigueur passent mal dans une partie de l'opinion - qui pourtant n'est pas nécessairement nationaliste...

Le candidat président français tire les conclusions d'un fait reconnu par les spécialistes d'études d'opinions : l'europhilie est le choix des classes supérieures, internationalisées et qui croient profiter de la mondialisation, plus on descend vers le bas de l'échelle sociale, plus on souffre de l'UE... Dans une élection au suffrage universel, le nombre l'emporte sur la qualité - alors que dan sle quotidien gouvernemental, il n'en va pas ainsi : des minorités bien organisées peuvent acquérir beaucoup d'influence ...


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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Mar 20 Mar 2012 10:38 
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Bah, le vote Mélanchon ! Vous additionnez dans les élections présidentielles peécédentes les troskystes, les communistes et une grosse partie des verts qui ne vont pas voter Joly ce coup ci et vous avez le score de Mélanchon. Ce n'est pas une surprise vu que Poutou et Arthaud sont d'illustres inconnus, que le PCF a rallié pour ne pas se ridiculiser une fois de plus et que la Joly fait une campagne déplorable. Le vote protestataire habituel de gauche va donc se concentrer sur une seule personne.

Pour le reste, vous avez raison, je suis rotalement cynique et doté d'un mépris profond pour les élus.

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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Mar 20 Mar 2012 22:59 
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Jean-Marc Labat a écrit:
Pour le reste, vous avez raison, je suis rotalement cynique et doté d'un mépris profond pour les élus.



Ces propos bassement politiques ne sont ils pas contraires à la charte ?


Par ailleurs à l'heure où la France entière est unie dans la condamnation indignée et parfaitement légitime des odieux crimes commis à Toulouse et Montauban, l'UE ouvre une polémique pénible.

Extraits de RFI :

"En marge de la tuerie de Toulouse, le gouvernement israélien est en colère contre la chef de la diplomatie de l'Union européenne. Dans une déclaration, Catherine Ashton a comparé la mort des enfants à Toulouse au sort des enfants de Gaza. Des propos jugés « révoltants » par le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahu, qui exige des excuses publiques.
« Entendre Catherine Ashton comparer la mort de ces enfants innocents à ce qui se passe dans d'autres endroits du monde, cela montre qu'il y a de l'antisémitisme non seulement en France, mais aussi au sein de l'Union européenne. Nous attendons du président français qu'il condamne ce que Catherine Ashton a dit hier. C'est inacceptable », a déclaré Dany Danon.
Du côté de l'Union européenne, on fait profil bas. Michaël Mann, le porte-parole de Catherine Ashton, assure qu'il s'agit d'un malentendu : « Madame Ashton n'a pas fait de comparaison entre les deux choses. Il faut un peu d'imagination pour interpréter ces mots comme ça. Elle a mentionné la tragédie à Toulouse, et ensuite elle a continué plus tard à dire qu'on doit penser à tous les enfants, partout dans le monde, qui souffrent et qui sont victimes de violences. Malheureusement, cela a été mal compris par beaucoup de monde. »
Pour apaiser les esprits, une nouvelle version du texte polémique vient d'être publiée qui mentionne à la fois Gaza et le sort des enfants victimes de tirs de roquette au sud d'Israël."


Mme Ashton ne sert pas à grand chose (sinon promouvoir la langue anglaise dan sles institutions de l'UE). sa démission serait san sdoute le seul geste utile à lui recommander !


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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Mer 21 Mar 2012 10:32 
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Citation:
Mme Ashton ne sert pas à grand chose (sinon promouvoir la langue anglaise dan sles institutions de l'UE). sa démission serait san sdoute le seul geste utile à lui recommander !


De même que l'homme invisible, van Rumpuy, qui perçoit néanmoins un salaire plus élevé que celui de Sarkozy.
Ces deux personnes incarnent toutes les dérives d'un projet noble mais utopique qui, comme toutes les utopies, a tourné à la monstruosité.


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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Dim 25 Mar 2012 10:48 
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Citation:
Ces deux personnes incarnent toutes les dérives d'un projet noble mais utopique qui, comme toutes les utopies, a tourné à la monstruosité

Effectivement ces deux personnages falots ( pour rester poli ) incarnent la trahison de ce qu'on se faisait dans ma jeunesse de l'idéal européen. Et ils sont bien entourés et secondés par une bande de prébendiers :!: :mrgreen:

_________________
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie "
(Renan à Déroulède)


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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Jeu 5 Avr 2012 13:17 
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Faget a écrit:
Citation:
Ces deux personnes incarnent toutes les dérives d'un projet noble mais utopique qui, comme toutes les utopies, a tourné à la monstruosité

Effectivement ces deux personnages falots ( pour rester poli ) incarnent la trahison de ce qu'on se faisait dans ma jeunesse de l'idéal européen. Et ils sont bien entourés et secondés par une bande de prébendiers :!: :mrgreen:



Bien dit.

Les partisans du oui de 2005, les défenseurs du traité de Lisbonne devrait s'exprimer pour nous dire à quel point la création de ces fonctions a été utile à leurs yeux et a justifié leur engagement europhile...

Pendant ce temps là, dans le silence des europhiles, les europhobes rigolent doucement ...


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 Sujet du message: Re: L'EUROPE dans la campagne électorale
MessagePosté: Lun 9 Avr 2012 18:01 
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Aigle a écrit:
Faget a écrit:
Citation:
Ces deux personnes incarnent toutes les dérives d'un projet noble mais utopique qui, comme toutes les utopies, a tourné à la monstruosité

Effectivement ces deux personnages falots ( pour rester poli ) incarnent la trahison de ce qu'on se faisait dans ma jeunesse de l'idéal européen. Et ils sont bien entourés et secondés par une bande de prébendiers :!: :mrgreen:



Bien dit.

Les partisans du oui de 2005, les défenseurs du traité de Lisbonne devrait s'exprimer pour nous dire à quel point la création de ces fonctions a été utile à leurs yeux et a justifié leur engagement europhile...

Pendant ce temps là, dans le silence des europhiles, les europhobes rigolent doucement ...


oui

que faire alors ?


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