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 Sujet du message: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Lun 7 Mai 2012 08:57 
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Notre pays s'est singluarisé en Europe depuis 1959 par un recrutement de ses dirigeants politiques au sein de la haiute fonction publique (avec une nette prédominance des "grands corps", concept intransposable à l'étranger où l'unique "grand corps" est souvent le corps diplomatique exclu par définition de la politique intérieure).

L'élection d'hier confirme cette tendance avec un petit clin d'oeil : F Hollande est le second élu de Corrèze et le second membre de la cour des comptes à entrer à l'Elysée...

Quelques chiffres sur 7 présidents de la Vè République, on compte donc 2 magistrats financiers, 2 avocats (Mitterrand et Sarkozy), 1 membre du Conseil d'Etat (Pompidou - et encore c'est un tour extérieur), 1 inspecteur des finances (VGE)... et un militaire de carrière.

Ce classement n'est pas cohérent avec celui des Premiers ministres qui compte 4 membres du conseil d'Etat (Debré, Pompidou, Fabius, Balladur), 2 inspecteurs des finances (Couve et Juppé), 2 diplomates (Jospin et Villepin - quoique Couve puisse aussi être inscrit à ce titre), 1 administrateur des colonies (Messmer), 1 magistrat de la cour des comptes (Chirac mais 2 fois !).

D'une certaine façon on peut se demander si la défaite du Président sortant n'est pas au moins en partie due à une attitude exagérement différente du modèle relativement serein - même au coeur des crises - qui caractérise les présidents français depuis 1959 dont le comportement reflète assez bien l'attitude généralement adoptée par les hauts fonctionnaires ?


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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Lun 7 Mai 2012 09:09 
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On peut aussi donner une interprétation idéologique. Le modèle "grands corps", par nature porteur de compétence mais aussi de modération politique (voire de conservatisme) a été celui de la droite quand elle était étatiste et patriote. Maintenant qu'elle est européenne et libérale, elle recrute moins dans ces milieux : le binôme Sarkozy-fillon étant révélateur - premier binôme non fonctionaire de droite depuis 1959;

Symétriquement la gauche est désormais nettement moins révolutionnaire (le "changement" 2012 étant sans rapport avec celui 1981), c'est elle maintenant qui puise dans le vivier des "grands corps"...


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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Lun 7 Mai 2012 13:11 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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pas mal vu mais il y a 2 erreurs :
1 - pompidou était prof
2 - il manque un inspecteur des finances : chaban


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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Mar 8 Mai 2012 18:32 
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marc30 a écrit:
pas mal vu mais il y a 2 erreurs :
1 - pompidou était prof
2 - il manque un inspecteur des finances : chaban



Merci de ces remarques. Il est exact que j'ai omis par erreur l'inspecteur des finances Chaban-Delmas.
En revanche, Georges Pompidou était bien enseignant avant la guerre (normalien et agrégé) mais a été nommé maître des requêtes au tour extérieur en 1946.

Ma rapide synthèse visait à "classer" entre eux les grands corps de l'Etat mais il est vrai qu'on pourrait approfondir avec une vision plus large et plus précise....


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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Lun 16 Juil 2012 09:53 
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S'il y a moins d'ENA avec le gouvernement Sarkozy, on peut dire que l'élection de Hollande marque le grand retour de l'école. C'est même une apothéose. La presse a écrit que la moitié de la promotion de Hollande avait été installée à tous les postes clés, à l'Elysée notamment.
Certes le premier ministre n'est pas ENA, mais c'est une sage précaution pour éviter toute concurrence à l'avenir.
Je crois aussi que les français apprécient le style des grands commis sortis de l' ENA, qui cultivent la modestie, sauf exception et sont un gage de compétence et de savoir faire politique par leur apprentissage en cabinet ministériel.
Sarkozy a transgressé plusieurs règles de la politique française avec son style direct, spécialement la règle de la modestie et du désintéressement, une transgression qui ne pardonne pas en France et en europe. Il semblait même en guerre contre l'ENA (Chirac, Villepin), toujours cette idée typique des gens touchés par l'Hubris de transgresser et de changer les règles.
La France ce pays de fonctionnaires !

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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Sam 21 Juil 2012 12:05 
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Inscription: Mar 1 Nov 2011 19:37
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Trés bonne idée ça recoupe certains livres. Après en terme de méthode, qui influence le fonctionnement de l'état, on peut distinguer le corps des avocats des autres...
Les avocats restent dans une profession plus libérale et ouverte à la méthode du discours.

Ce qui a choqué au niveau SARKOSY c'est qu'il n'y avait plus de différence avec les dirigeants des grands groupes. De fait les salariés connaissent les réalités des fonctionnements et le discours devient moins crédible. A l'opposé dans la fonction publique l'attitude managériale ne passe pas et est génétiquement opposée.


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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Lun 13 Aoû 2012 09:54 
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Exact que les anciens élèves de l'ENA ont été élevés dans le culte de l'Etat et de la redistribution et ne comprennent pas bien la logique d'entreprise, la notion de prix de revient ni son importance dans la vie d'un pays.
Ils croient que la macroéconomie suffit à intégrer l'entreprise dans une politique économique globale. Or, c'est l'offre qui compte le plus dans le développement économique d'un pays avançé. A mon avis du moins et sans négliger la demande et encore moins le social qui est aussi un impératif pour la cohésion de la République.
On l'a vu avec Chirac, de la Cour, libéral de nature mais qui Président tourne le dos à ses convictions et oublie la logique d'entreprise. Quand à sa gestion de l'Etat elle est traditionnelle et peu portée sur la rigueur et les couts. Electorat oblige.
Hollande semble malgré ses déclarations agir de même: d'abord l'électorat. Il pilote à vue. Peut-il faire autrement , je n'en suis pas sûr hélas. Il y a une logique du suffrage universel et elle est incompatible avec la logique d'entreprise. Schroder savait comme Blair qu'une politique économique favorable à l'entreprise suppose qu'on se prépare à quitter le pouvoir pour le privé.
Cette attitude étatique, énaiste, de la classe politique française l'isole sur le plan géo-politico-économique. Toujours dans mon opinion.

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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Lun 27 Aoû 2012 11:12 
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C'est trés intéressant !
J'avais lu quelque part que Schroder avait attendu son deuxième mandat pour faire les réformes de fond. Aprés il n'était plus éligible.
Potentiellement Hollande peut parier sur cette stratégie : (1er mandat) d'abord rassurer les électeurs en ralentissant la polémique puis (2emme mandat) une fois que son camp est rassuré lui aussi (et bien implanté) on lance des choses plus tempétueuse.

Nous vivons dans un monde de contraintes et, pour étre plus sulfureux, finalement le risque et fleurté la limite de l'Honnéte paient toujours.
On peut quand méme penser que les allemands s'ont sorti de l'ornière, grace à un tour de passe passe dans les rapports de force économique. Leurs forces actuelles tient à une exploitation discréte de notre relâchement industriel. Mais j'ai entendu du dire qu'il y avait eu des accords secrets !
Je suis toujours étonné que nos dirigeants n'aient pas trouvé eux aussi des façons malicieuses de se sortir de la situation. Je veux bien dire par là des façons d'exploiter les faiblesses de certains accords.


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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Sam 22 Sep 2012 09:16 
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Je ne crois pas qu'il y ait eu des accords secrets, il a suffi de constater un rapport de forces au profit de l'Allemagne.
Par ailleurs, Schroeder a mené son parti pour un nouveau mandat et il a failli l'emporter en dépit des divisions des socialistes allemands et des mesures courageuses qu'il a prises pour améliorer la compétitivité des entreprises, qui sont impensables en France.
Enfin, la signature du nouveau traité européen a amené le gouvernement à instituer en France un controle budgétaire, a priori de fait, si j'ai tout compris, controle confié à une haut conseil budgétaire composé pour moitié de magistrats de la Cour des Comptes, une première dans la tradition républicaine et une plus value considérable pour la Cour.

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 Sujet du message: Re: Cour des Comptes : +2
MessagePosté: Sam 22 Sep 2012 12:41 
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Il est vrai que je ne peux prouver l'existence de cet accord.

Au niveau du conseil de maitrise du budget il faut voir dans la pratique comment cela va fonctionner, surtout en France.
Mais à mon avis dans la logique Européenne, cela cherche à instaurer une transparence vis à vis des autres pays (culture).
Si chacun ne peut pas comprendre les comportements on peut au moins voir ce qu'ils font réellement.

Maintenant cela ne déplace pas où est l'autorité dans chaque pays... sera ce juste une couche technocratique de plus ?


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