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 Sujet du message: Le déclin des Etats-Unis
MessagePosté: Mer 7 Mar 2018 18:33 
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Inscription: Mer 5 Oct 2005 21:39
Messages: 129
Localisation: Lyon
Bonjour à tous !
Heureux de voir que ce forum fonctionne de nouveau !
:mrgreen: :mrgreen:

Aux Etats-Unis, Donald Trump a fait campagne sur le thème "Make america great again", sous entendant que son pays est en déclin.
Et effectivement cette opinion est partagée par de nombreux américains et habitants de la planète.
Pourtant quels sont les preuves tangibles du déclin absolu des Etats-Unis ?
Non pas d'un déclin relatif, après tout on ne peut pas empêcher les pays émergents de prendre leur place au soleil, mais quels sont les secteurs de l'activité humaine ou il est clair que les Etats-Unis déclinent ?

Merci de vos réponses !

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Agissez comme si il était impossible d'échouer.
Winston Churchill.


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 Sujet du message: Re: Le déclin des Etats-Unis
MessagePosté: Mer 7 Mar 2018 22:05 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 19:50
Messages: 402
Les USA ne déclinent pas, je suis d'accord. En revanche, ils vont avoir affaire à une nouvelle super-puissance, avec la Chine.

C'est donc plutôt un déclin relatif : ils ne sont pas - ou ne seront bientôt plus - LA grande puissance absolument hégémonique.

De là le discours récurrent, dont on nous bassine, de "monde mulipolaire", alors qu'en réalité le centre de "l'économie-monde" (C'est bien ça, le terme inventé par Fernand Braudel ?) se situe toujours aux USA.


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 Sujet du message: Re: Le déclin des Etats-Unis
MessagePosté: Jeu 8 Mar 2018 08:43 
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Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1101
Quand j'etais étudiant on nous "démontrait" le déclin des États Unis . Argument imparable pensait on : la part du PIB mondial. Je m'en souviens encore : 50% en 1945. 33% en 1960. 25%en 1970. 20% en 1980.

On nous disait aussi que régulièrement des pays basculaient dans le socialisme et l'aliance soviétique alors qu aucun pays socialiste n'avait jamais établi le capitalisme .

Le nom des pays baltes n'était même plus enseigné dans le secondaire.

Andre Fontaine, directeur du monde et historien réputé, avait aussi expliqué que l'Allemagne ne se réunifierait jamais et que le mur de Berlin serait éternel. Dire le contraire devait entraîner une guerre nucléaire .

On a vu ce qu on a vu et depuis lors je me méfie un peu.


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 Sujet du message: Re: Le déclin des Etats-Unis
MessagePosté: Jeu 8 Mar 2018 21:42 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 19:50
Messages: 402
Aigle a écrit:
Andre Fontaine, directeur du monde et historien réputé, avait aussi expliqué que l'Allemagne ne se réunifierait jamais et que le mur de Berlin serait éternel. Dire le contraire devait entraîner une guerre nucléaire .

On a vu ce qu on a vu et depuis lors je me méfie un peu.

Que le PIB des USA baisse en valeur relative, c'est naturel : de nouveaux pays industriels sont apparus, l'Europe s'est développée... Et puis il faut dire qu'ils partaient d'un point haut presque incroyable : 50% en 1945 !

Vous avez raison sur la prudence à adopter concernant la suite des temps.

Par exemple je mentionne la montée impressionnante de la Chine, mais elle aura elle aussi des plafonds de verre : par exemple, le pays de l'enfant unique va passer une phase démographique très délicate, avec une progression exponentielle des personnes âgées. Et ils n'y peuvent rien : la trajectoire est inscrite dans la courbe des naissances des 30 dernières années. Et d'autre sujets délicats : la concurrence des pays à très bas coût va plafonner leurs industries de main d'oeuvre. Ils considèrent déjà eux-même que leur taux de croissance actuelle est insuffisant.

"Il n'y a rien de plus difficile que la prévision, surtout quand elle concerne l'avenir." :D


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 Sujet du message: Re: Le déclin des Etats-Unis
MessagePosté: Ven 9 Mar 2018 00:37 
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Inscription: Ven 27 Juin 2014 16:09
Messages: 315
pierma a écrit:
Par exemple je mentionne la montée impressionnante de la Chine, mais elle aura elle aussi des plafonds de verre : par exemple, le pays de l'enfant unique va passer une phase démographique très délicate, avec une progression exponentielle des personnes âgées. Et ils n'y peuvent rien : la trajectoire est inscrite dans la courbe des naissances des 30 dernières années. Et d'autre sujets délicats : la concurrence des pays à très bas coût va plafonner leurs industries de main d'oeuvre. Ils considèrent déjà eux-même que leur taux de croissance actuelle est insuffisant.

Un article du Figaro, en 2015, était consacré au sujet
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... phique.php
Citation:
La population vieillissante laisse présager dans l'avenir de grosses difficultés économiques et sociales. Alors que le rythme de la croissance diminue d'année en année, les revenus fiscaux du gouvernement se réduisent en proportion. Dans les décennies à venir, le financement des retraites et le poids grandissant des dépenses de santé pèseront de plus en plus lourd sur le budget de l'État. Les experts mettent en garde sur les troubles que pourraient entraîner ces difficultés de financement et qui seraient une menace à la légitimité du pouvoir du PCC.

Allons, les Occidentaux connaissent bien depuis longtemps la solution au problème : l'immigration.


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