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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Dim 17 Mai 2009 15:56 
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Tonnerre a écrit:
Huntsman est un mormon, ça pourrait être un léger handicap. Pourquoi diable les républicains mormons ont-ils un look Ken? :twisted:
Plaisanterie à part, la dé-extrêmedroitisation du parti me semble un préalable à son retour aux affaires, mais comme les républicains dits modérés continuent à quitter le GOP (cf Specter) ou s'éloignent géographiquement de lui comme Huntsman, l'éventualité d'un tel retour au centre droit me semble douteuse dans l'immédiat.

Ben cet éloignement me parait stratégiquement très intelligent, tant pour Obama que pour Huntsman.

Obama s'assure quasiment qu'un des seuls leaders républicains articulés ne s'opposera pas à lui en 2012.

Pour Huntsman, je vois un nombre presque incalculable d'avantages à la situation :
-il se créé une crédibilité en politique étrangère, ce qui peut être un atout indéniable pendant une campagne présidentielle, cf. les difficultés de Obama à ce sujet et sa quasi-obligation de prendre Biden comme colistier.
-il montre qu'il peut travailler avec ses opposants, et on sait à quel point c'est un thème récurrent lors des campagnes présidentielles aux Etats-Unis, même si ça fait systématiquement long feu.
-il reste sur un bon bilan de gouverneur de l'Utah, alors qu'il ne fait aucun doute que les prochains budgets des Etats seront difficiles à boucler en temps de récession et que les gouverneurs vont devoir faire des choix économiques et sociaux difficiles qui plomberont leur popularité.
-il laisse un les ténors républicains (Romney, Palin, Huckabee, Gingrich) se massacrer entre-eux pendant les primaires pour 2012, et sera un des seuls indemnes.
-il aura le temps de se construire un réseau au sein du parti, puisque je suppose qu'il démissionnera dès 2010 ou 2012, puisque les sièges de Sénateur de l'Utah seront soumis à réélection ces années et que les Sénateurs sortants sont relativement agés.

Bref, les démocrates peuvent déjà se sentir à l'aise pour 2012, mais commencer à s'inquiéter pour 2016 !


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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Dim 17 Mai 2009 18:04 
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Bref, les démocrates peuvent déjà se sentir à l'aise pour 2012, mais commencer à s'inquiéter pour 2016 !


C'est un peu loin pour faire des prédictions; une chose est claire: les Républicains ont perdu leur dominance idéologique suite au démenti apporté par la crise aux théories néo-libérales. Avoir perdu leur dominance idéologique ne signifie pas qu'ils ne peuvent revenir au pouvoir: Clinton l'a bien fait nonobstant la dominance idélogique néolibérale/Rep, mais il n'a pu le faire qu'en triangulant, c'est-à-dire en intégrant à son programme certaines des idées de ses adversaires, en s'adaptant au dogme économique néolibéral alors incontesté.
Or pour le moment, les Reps ne donnent aucune indication qu'ils sont prêts à transiger sur les parties les moins défendables et les plus discréditées de la Reaganomics--du moins les extrémistes qui ont kidnappé ce parti; tant que ces extrémistes contrôleront le GOP, je ne vois pas une personnalité comme celle de Huntsmann choisie comme candidat républicain aux élections présidentielles 2012, ou même 2016.
Bien sûr, il peut faire comme McCain, et s'aligner bon gré mal gré sur les positions des extrémistes, mais s'il fait ça, il perdra son électibilité.


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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Lun 18 Mai 2009 04:21 
Vous spéculez sur différentes hypothèses sur l'avenir d'Huntsman, mais il y a d'autres questions plus actuelles.

Huntsman est-il qualifié en politique internationale pour être ambassadeur?

Pourquoi l'avoir choisi lui pour la Chine ? En effet les relations diplomatiques entre la Chine et les USA vont très tendues tant économiquement que géostratégiquement. S'il y a bien une ambassade ou il faut maîtriser l'art de la diplomatie c'est bien celle de Pékin, non?


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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Lun 18 Mai 2009 10:00 
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Huntsman, fils d'un businessman milliardaire, a vécu deux ans en Chine, a été ambassadeur à Singapour sous Bush 1, parle couramment le chinois mandarin, a été sous-secrétaire d'Etat au commerce sous Reagan et US trade representative sous Bush 2; ses qualifications sont donc excellentes pour cette position.


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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Mer 20 Mai 2009 03:15 
Effectivement, c'est un choix cohérent


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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Lun 3 Aoû 2009 22:40 
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Le buzz en ce moment aux US, c'est l'affaire des "birthers", ces gens de l'extrême-droite qui prétendent qu'Obama n'est pas né à Hawai, comme il l'a déclaré, et comme l'extrait de naissance qu'il a produit pendant sa campagne en témoigne, mais au Kenya.
Comme une loi stipule qu'un président des Etats-Unis doit être né sur le territoire américain, BO occupererait donc illégitimement cette position, selon ces "birthers".
La personnalité vedette de ce mouvement, Orly Taitz, a maintenant mis en ligne un certificat attestant que BO est né au Kenya. Le problème est qu'une foule de détails mentionnés dans ce document ne collent pas:
- la mention "République du Kenya" figure sur le document, alors que ce pays était encore un dominion à la naissance de BO
- Mombasa, son supposé lieu de naissance, ne faisait pas encore partie du Kenya à cette époque, mais de Zanzibar
- le village du père d'Obama était très éloigné de Mombasa, la grande ville la plus proche était Nairobi, etc etc.

Ce qui semble indiquer que c'est un faux, du moins pour toute personne dotée d'un cortex à peu près en état de marche.
http://www.huffingtonpost.com/2009/08/0 ... 49850.html

Le plus imbécile de l'histoire est que des journalistes ont retrouvé les quotidiens hawaiens de l'époque qui publiaient le faire-part de naissance d'Obama. :mrgreen:

On a dit de la droite française qu'elle était la plus bête du monde; on pourrait dire de la droite américaine actuelle qu'elle est la plus cinglée du monde.


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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Mer 12 Aoû 2009 19:01 
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Tonnerre a écrit:
Le plus imbécile de l'histoire est que des journalistes ont retrouvé les quotidiens hawaiens de l'époque qui publiaient le faire-part de naissance d'Obama. :mrgreen:

On a dit de la droite française qu'elle était la plus bête du monde; on pourrait dire de la droite américaine actuelle qu'elle est la plus cinglée du monde.


Qui a dit: "Médisez, médisez. Il en restera toujours quelque chose ?". Si la prochaine élection doit se jouer à quelques milliers de voix, il suffira d'instiller le doute dans un faible pourcentage de gens pour faire basculer le résultat.

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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Mer 12 Aoû 2009 20:08 
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Citation:
Qui a dit: "Médisez, médisez. Il en restera toujours quelque chose ?". Si la prochaine élection doit se jouer à quelques milliers de voix, il suffira d'instiller le doute dans un faible pourcentage de gens pour faire basculer le résultat.


C'est "calomniez, calomniez, il en restera toujours quelques chose" et c'est de Beaumarchais. :) Qui s'y entendait lui-même pour répandre des calomnies (cf son rôle dans l'affaire d'Eon--mais je sors des limites de ce forum ).


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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009 12:21 
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Depuis l'accession de BO à la présidence, les tendances délirantes de la droite américaine s'accentuent. Comme l'a dit le stand up comedian Bill Maher: "depuis que BO est président, les Démocrates sont allés à droite et les Républicains sont allés dans un hôpital psychiatrique."
Les rumeurs les plus folles circulent dans les rangs du GOP (et sur Fox News) à propos de la réforme du système de santé: qu'Obama allait instituer des "tribunaux de la mort" (dixit Palin) chargés de décider de qui recevrait des soins médicaux et qui n'en recevrait pas, que ces tribunaux allaient euthanasier les gens d'office, etc.
Un des arguments anti réforme de santé des Reps: "si Stephen Hawking (le physicien) avait été anglais, il ne serait plus là".
Stephen Hawking a répliqué: "je suis anglais, et si je suis encore là, c'est grâce au NHS" (National Health Service, système de santé anglais).

http://www.independent.co.uk/opinion/co ... 73994.html


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 Sujet du message: Re: La droite américaine déjà aux trousses d'Obama
MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009 12:33 
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Tonnerre a écrit:
Un des arguments anti réforme de santé des Reps: "si Stephen Hawking (le physicien) avait été anglais, il ne serait plus là".
Stephen Hawking a répliqué: "je suis anglais, et si je suis encore là, c'est grâce au NHS" (National Health Service, système de santé anglais).

http://www.independent.co.uk/opinion/co ... 73994.html


Je reconnait bien le sens de l'humour de ce grand monsieur.

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