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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Dim 6 Jan 2019 20:42 
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Je suppose que les députés musulmans dont vous parlez sont en fait des Black Muslims, implantés de longue date ? (Les musulmans du Moyen Orient ont très mauvaise presse aux USA et en tous cas, n'oseraient sans doute pas insulter le président.)

Nicole Bacharan affirme que les démocrates ont d'abord essayé de dégommer Trump en mettant en évidence ses mensonges et ses outrances, avant de s'apercevoir que cette stratégie était une impasse.

Même constat vu dans un documentaire sur Arte :"Le New York Times contre Trump" qui suivait l'activité du journal au quotidien. Ils passent leur temps à mettre en évidence le fait que Trump ment sans arrêt, invente des chiffres et des faits... En moyenne, largement plus de dix fois par jour !

Mais le rédacteur en chef concluait ce reportage en confiant :"On se demande si on va continuer à consacrer autant de temps à prouver par A+B que Trump ment. ça nous coûte de l'argent et c'est sans effet sur ses électeurs, qui s'en foutent !" (Ses électeurs sont polarisés sur l'immigration et sur la défense de l'industrie américaine, peu importe le reste.)

Et du coup les démocrates sont ramenés à la case départ : face à Trump, ils n'ont toujours pas construit un programme alternatif. et ça ne se fait pas en deux jours : ils ont une remise en cause - ou une mise à jour - idéologique à faire.


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Sam 12 Jan 2019 10:26 
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Non cher Pierma cette dame Tlaib ne descend pas des esclaves. Elle est d'origine palestinienne et soupçonnée d'antisemitisme ...

Un article à charge :
https://fr.timesofisrael.com/marco-rubi ... tisemites/

Un autre à sa gloire :
https://www.liberation.fr/planete/2019/ ... sa_1702074

D'autres infos sur wiki
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rashida_Tlaib


Il est clair que si l'affaire ne fait pas pschitt et que la dame Tlaib n'est pas rapidement marginalisée, le parti démocrate va avoir un peu de mal à gérer la cohabitation de sa base new yorkaise, traditionnellement très favorable à Israël et au capitalisme libéral , et sa périphérie nouvelle représentée par des gens comme Rashida Tlaib ...


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Sam 12 Jan 2019 15:44 
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Aigle a écrit:
Il est clair que si l'affaire ne fait pas pschitt et que la dame Tlaib n'est pas rapidement marginalisée, le parti démocrate va avoir un peu de mal à gérer la cohabitation de sa base new yorkaise, traditionnellement très favorable à Israël et au capitalisme libéral , et sa périphérie nouvelle représentée par des gens comme Rashida Tlaib ...

Merci pour cette info assez étonnante. (Et plus étonnant encore, le fait que des Américains aisés issus de l'émigration palestinienne se font construire des villas à Ramallah ! )

Pour moi Rashida Tlaib est marginale d'office : je ne connais aucun parti occidental (mis à part des ultra-minoritaires) qui défende la "solution" à un seul état. Même les pays soucieux des droits des Palestiniens - la France, entre autres - s'en tiennent à une solution raisonnable : deux états. Dont Israël ne veut pas davantage, d'ailleurs. (De plus cette revendication d'un seul état est en général associée à la revendication du "droit au retour" pour les "réfugiés" palestiniens, qui représentent aujourd'hui avec leurs descendants 3 ou 4 millions de personnes. Une revendication déraisonnable que les Palestiniens devront abandonner dans de futures négociations éventuelles. A supposer qu'il y ait un jour des négociations...)

Si une telle revendication est considérée comme outrancière en Europe, que dire aux Etats-Unis ! Je ne crois pas que cela pose beaucoup de problèmes au Parti Démocrate, unanime dans l'ensemble sur ce sujet.

Il y aurait beaucoup à dire sur la politique israélienne qui consiste à se satisfaire d'avoir - au pire - pour seul allié les Etats-Unis ("Tant que les Américains liront la Bible nous n'aurons rien à craindre") mais ce n'est pas l'objet de ce fil.


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Dim 24 Fév 2019 19:00 
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Un détail instructif : Mrs Tlaib a succédé à la chambre à un élu noir qui avait fait carrière dans la lutte contre les discriminations raciales avant de tomber dans une affaire de harcèlement sexuel.

On verra à cet exemple à quel point le parti démocrate est esclave de la mode, mais non de la morale : après le temps des noirs vient le temps des femmes ...


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Jeu 2 Mai 2019 21:55 
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Nouveaux échos des États Unis : la situation économique est euphorique, le chômage étant retombé au niveau des années 1960.

Les démocrates auraient renoncé à contester Trump sur ce point et fiscalisent leurs attaques sur les sujets de société . Vont ils réussir par ce moyen ? Pas certain car l'extrémisme semble progresser en leur sein. Non seulement il effraie les classes moyennes blanches mais il décourage aussi des soutiens pourtant solides du parti démocrate traditionnellement modérés (communauté juive par exemple).


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Sam 4 Mai 2019 23:16 
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Aigle a écrit:
Les démocrates auraient renoncé à contester Trump sur ce point et fiscalisent leurs attaques sur les sujets de société . Vont ils réussir par ce moyen ?

"focalisent".

ça n'a rien de nouveau, c'est leur cheval de bataille depuis des années et on ne peut pas dire que ça leur ait réussi. Si l'info est vrai, ça signifie qu"ils n'ont toujours pas la moindre notion de ce qui a fait gagner Trump. Curieux...


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Dim 5 Mai 2019 19:39 
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pierma a écrit:
Aigle a écrit:
Les démocrates auraient renoncé à contester Trump sur ce point et fiscalisent leurs attaques sur les sujets de société . Vont ils réussir par ce moyen ?

"focalisent".

ça n'a rien de nouveau, c'est leur cheval de bataille depuis des années et on ne peut pas dire que ça leur ait réussi. Si l'info est vrai, ça signifie qu"ils n'ont toujours pas la moindre notion de ce qui a fait gagner Trump. Curieux...


Si je pense que les démocrates ont compris que les candidats dans le genre Clinton, étroitement liés à l'establshment libéral de New York ou de Calfornie doivent laisser place à des candidats plus sincères.

Le problème est que ces politiciens sincères sont aussi plus radicaux et donc plus marginaux.

Autre aspect des choses, les Blancs commencent à cesser de se voir comme des Américains normaux mais comme une minorité menacée voire persécutée

Un exemple peu raffiné le country rap

https://m.youtube.com/watch?v=qsNwDjUjbfs


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Dim 5 Mai 2019 21:57 
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Aigle a écrit:
Un exemple peu raffiné le country rap :shock: :roll: :roll:


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Sam 18 Mai 2019 09:24 
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pierma a écrit:
Aigle a écrit:
Un exemple peu raffiné le country rap :shock: :roll: :roll:


Je ne vous sens pas convaincu cher Pierma ... :lol: :lol: :lol:


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 Sujet du message: Re: Trump : une stratégie politique new look
MessagePosté: Sam 18 Mai 2019 20:59 
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Aigle a écrit:
pierma a écrit:
Aigle a écrit:
Un exemple peu raffiné le country rap :shock: :roll: :roll:


Je ne vous sens pas convaincu cher Pierma ... :lol: :lol: :lol:

La country correspond au fond culturel des Etats du Sud, elle est identitaire. (Philippe Labro décrit bien son omniprésence, dans "l'étudiant étranger".) Mais là on a des des gens qui se revendiquent comme "redneks" (je traduirais par "cous de taureaux"... Des durs, donc) et qui dérapent vers un rap digne des ghettos noirs, qui n'a plus grand chose de mélodique, pour moi ce sont des voyous blancs qui dérivent. (Qu'ils le fassent sous le signe du drapeau confédéré ou autre ne change rien.)

J'ai bien du mal à y voir une résistance identitaire des "petits blancs". En se lançant dans le rap ? C'est un peu curieux. (Mais bon, en même temps l'Amérique blanche a aussi toujours assimilé la "musique des nègres" : Elvis Presley était vilipendé parce qu'il chantait cette musique de sauvage, avant de devenir le King, et l'inventeur du Rock aux yeux de l'Amérique blanche. Alors que son inventeur était Chuck Berry, jamais reconnu en tant que tel : il était noir ! :mrgreen: )

Disons que je réserve mon diagnostic : quelques blancs déjantés, ou une tendance appelée à durer ?

En tous cas ça n'a plus rien de country... et je trouve que c'est de la "grosse daube" ! :lol:


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