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 Sujet du message: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Mer 4 Fév 2009 09:11 
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J'ai appris la nomination de Patrick Steele comme Président du parti Républicain.
Est-ce vraiment le cache-misère électorale dont je crois qu'il s'agit ? Où est-ce plutôt une manoeuvre des pontes pour éviter l'angle "racial" ? Quelqu'un a-t-il une idée de l'opinion de la "base" du parti républicain a ce sujet ?
Evidemment, je m'adresse en particulier a Tonnerre ! Notre spécialiste local dans le domaine qui me pardonnera de ne pas avoir fait mes recherches par moi même... ;)


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Mer 4 Fév 2009 19:23 
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Je sais assez peu de choses sur Michael Steele, Luhkha; je le connaissais pour l'avoir vu sur Fox News, la chaîne de Ruper Murdoch, où il apparait assez fréquemment.
C'est un homme de la côte Est, vice-gouverneur du Maryland, état dominé par les Démocrates, alors que la "power base" républicaine est le Sud. Le sortant, Mike Duncan, était du Sud (Caroline du Sud).
Son élection n'a pas été triomphale--il est passé de six voix--car les républicains de l'aile la plus conservatrice étaient réservés à son égard; une raison en est qu'il avait fait partie pour un temps d'une organisation républicaine modérée, le Republican Leadership Council, mais il en est sorti il y a quelque temps. Il n'est sans doute qu'assez modérément modéré--il est "pro-life" (contre l'avortement), pro-gun, et pro-marché. Il passe pour avoir du charisme et être un bon orateur; personnellement, je ne le trouve pas vraiment renversant sur ces deux points.
Il était connu avant son élection pour avoir violemment critiqué Bush devant des journalistes ; récemment, il a appelé les Reps a se réveiller et s'unir pour stopper la désintégration du parti.
Son élection traduit la volonté du parti de se libérer de son image de parti régional (du Sud) et de parti de blancs. Est-ce que Steele convaincra là-dessus? Pas évident, certains journalistes le voient comme un alibi, dans le style "je ne suis pas raciste, la preuve, j'ai un ami qui est noir". Ils exagèrent, sans doute... :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Jeu 5 Fév 2009 16:00 
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Un article sur Steele:

http://www.huffingtonpost.com/michael-f ... 63115.html

qui dit essentiellement ce que j'ai écrit plus haut: en dehors de l'aspect symbolique de la nomination d'un noir â la tête du parti, la victoire de Steele ne signifie pas grand'chose; le GOP est vu comme trop à droite par une majorité des électeurs US, il s'est aliéné les minorités alors qu'elles représentent le futur démographique du pays mais les hiérarques républicains ne comprennent pas la profondeur de cette aliénation et pensent que leur parti a seulement besoin de changer son marketing.
Steele ne semble pas avoir une vision fondamentalement différente, et il ne faut pas attendre de lui des changements majeurs dans la direction du parti.


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Ven 6 Fév 2009 10:41 
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Une question : les minorités raciales, qui sont amenées à être de moins en moins minoritaires démographiquement, sont-elles vraiment plus progressistes que les blancs ? Vu de loin, je n'ai pas le sentiment que les pays latino-américains (foyers des migrants passés ou futurs qui formeront bientôt le groupe numériquement majoritaire aux E-U) soient particulièrement progressistes, notamment en matière de moeurs. J'ai aussi l'impression (mais qui ne demande qu'à être corrigée) que seules les minorités "culturelles" (homosexuels, féministes, etc.) sont résolument et durablement éloignées des Républicains.


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Ven 6 Fév 2009 12:18 
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Citation:
migrants passés ou futurs qui formeront bientôt le groupe numériquement majoritaire aux E-U) soient particulièrement progressistes, notamment en matière de moeurs. J'ai aussi l'impression (mais qui ne demande qu'à être corrigée) que seules les minorités "culturelles" (homosexuels, féministes, etc.) sont résolument et durablement éloignées des Républicains.

On a constaté que, lors des dernières élections présidentielles, les minorités ethniques ont voté très majoritairement en faveur d'Obama: 95% des noirs, environ 75% des juifs, et 2/3 des latinos;même les latinos de Floride, majoritairement cubains, donc plutôt républicains dans le passé, se sont ralliés à Obama.
Le parti républicain, s'il conserve son image de parti de blancs, est donc appellé a connaître de sérieuses difficultés dans le futur, suite au rétrécissement annoncé de sa base démographique. Rien n'indique qu'il pourra se débarrasser de cette image, du moins à court terme--et ce n'est pas l'élection de ce que certains considèrent comme un "token black" à sa tête qui va pouvoir la modifier significativement.


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Ven 6 Fév 2009 15:45 
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Ma curiosité n'est pas éteinte : existe-t-il des instruments de mesure fiables (sondages, examen des résultats des référendums locaux, etc.) permettant de connaître (fût-ce grossièrement) les positions des différents groupes ethniques à propos des questions de société (avortement, mariage homo, port des armes, dispositifs de discrimination positive, etc.) ?


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Ven 6 Fév 2009 16:39 
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Citation:
locaux, etc.) permettant de connaître (fût-ce grossièrement) les positions des différents groupes ethniques à propos des questions de société (avortement, mariage homo, port des armes, dispositifs de discrimination positive, etc.) ?

Vous semblez postuler qu'il y a de grandes différences sur ces questions entre les communautés noires, juives, latino et asiatiques par rapport au reste du peuple américain.
Comme les latinos sont majoritairement catholiques, ils sont majoritairement "pro-life" (opposés à l'avortement) et aussi au mariage homo. Ca ne les a pas empêchés de voter pour Obama; la récente élection présidentielle a été marquée par le recul du poids de ces questions culturelles dans les motivations électorales.
En bref, les arguments relevant de la "culture war", que les Républicains avaient utilisés avec succès contre les Démocrates depuis une dizaine-quinzaine d'années semblent avoir perdu de leur pouvoir lors des élections de novembre 2008, éclipsés par des préoccupations économiques plus pressantes.
Pour ce qui est des armes, aucune idée; faites une recherche sur Google avec les termes "latinos" et gun control" et "NRA" et voyez ce qui sort.
La communauté noire doit être au moins aussi progressiste que les blancs sur les questions d'avortement, mais assez conservatrice pour ce qui est du mariage gay.En témoigne l'échec de la proposition 8, récemment en Californie (autorisant le mariage des gays) qui aurait été torpillée, selon les medias, par le vote noir.
Les juifs sont traditionnellement plutôt progressistes culturellement, sauf pour ce qui est de la frange religieuse orthodoxe. Toutefois, on peut penser qu'ils sont aussi plus nombreux à soutenir Roe vs Wade que le mariage gay, qui n'est encore qu'une cause minoritaire aux US: seulement 30% des citoyens le soutiennent mais une majorité pensent cependant qu'il devrait y avoir une forme de contrat--mais pas un vrai mariage--unissant les personnes de même sexe.


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Mer 11 Fév 2009 12:20 
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Le parti républicain vole particulièrement bas en ce moment; les leaders rivalisent de déclarations absurdes. Par exemple:

http://www.politico.com/news/stories/0209/18668.html

où l'on apprend que Mike Huckabee, ex-candidat à la nomination républicaine pour les récentes élections présidentielles, déclare le plan de relance économique Obama mauvais, parce qu'il est "anti-religieux". :lol:
Dominés par des leaders d'une consternante médiocrité intellectuelle, les républicains ont grand besoin de rénover leur discours politique et d'attirer du sang neuf.


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Lun 16 Fév 2009 15:24 
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Zadrobilek a écrit:
Ma curiosité n'est pas éteinte : existe-t-il des instruments de mesure fiables (sondages, examen des résultats des référendums locaux, etc.) permettant de connaître (fût-ce grossièrement) les positions des différents groupes ethniques à propos des questions de société (avortement, mariage homo, port des armes, dispositifs de discrimination positive, etc.) ?

C'est une question intéressante, d'autant plus qu'il y a finalement assez peu d'études sur ce sujet. J'ai pris les résultats de l'enquête General Social Survey, qui est réalisée très régulièrement aux Etats-Unis depuis 1972 (tous les ans ou tous les deux ans depuis 1994). Depuis le début des années 1980, les sondages sont calibrés par race, ce qui permet d'avoir des sous-échantillons représentatifs et surtout suffisants en nombre. Avec des logiciels d'analyse statistique (SPSS en l'occurence), on peut facilement faire des tris croisés entre race et position sur un enjeu par année.

Sur l'homosexualité, on remarque déjà que l'ouverture d'esprit a pas mal progressé en 25 ans. Les latinos avaient au départ des attitudes à mis-chemin entre celles des blancs (plus ouvertes) et celles des afro-américains (plus conservateurs), mais depuis la fin des années 1990, ils ne se distinguent plus des blancs alors qu'on ne constate plus d'évolution des afro-américains vers plus de tolérance.

Pour l'avortement, comme on le voit, les tendances sont nettement plus difficiles à dégager... Les blancs sont en général légèrement plus favorables à l'avortement, et les latinos ont des attitudes qu'on a du mal à intéerpréter, sans doute à cause de la faiblesse des échantillons (moins de 150 pour certaines années).

Pour le contrôle des armes à feu, il est déjà interessant de noter qu'une très large majorité y est favorable, contrairement à ce qu'on pourrait penser... Cette fois, ce sont les blancs qui ont l'attitude la plus "conservatrice". On voit aussi que après une évolution en faveur des contrôles jusqu'aux années 1990, on assite depuis une dizaine d'années à une légère décrue...


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 Sujet du message: Re: Le parti Républicain et Patrick Steele
MessagePosté: Jeu 5 Mar 2009 14:51 
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Steele est à peine à la tête du parti depuis un mois que des voix s'élèvent à l'intérieur du GOP pour critiquer la maladresse de ses prises de positions récentes (sur Rush Limbaugh en particulier), et même pour demander s'il est vraiment représentatif des principes républicains fondamentaux (Steele veut élargir la base électorale du parti et cela ne semble pas enthousiasmer les "vrais" républicains); en tout cas, dans un sondage récent, le GOP recueuille 26% de taux d'approbation, contre 49% pour les Démocrates.

http://www.politico.com/news/stories/0309/19628.html


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