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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Jeu 4 Fév 2010 15:48 
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marc30 a écrit:
resumons nous

il y a

a - les mechants : la colombie
b - les gentils : le venezuela
c - les mechants mechants tres mechants et en plus pas beaux (et menteurs) :les usa

avec cette grille de lecture hautement complexe :P je l'avoue on peut tout comprendre.


[mode ironique/ON] Merci pour cette contribution très constructive.[mode ironique/OFF]

Vu comme ça part, je crois qu'on va bientôt verrouiller...

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Ven 11 Juin 2010 00:28 
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Des soldats de la paix : les dépenses militaires du Venezuela diminuent d’un quart, par Marc Harpon

Le Commandant Hugo Chávez n’est pas un pacifiste. Militaire de carrière, il s’est distingué, avant d’arriver au pouvoir démocratiquement, par une tentative de rébellion civico-millitaire. Son modèle politique, le Commandant en Chef Fidel Catsro Ruz, a pris la direction du peuple cubain après la victoire du Mouvement armé du 26 Juillet.

Mais il existe un juste milieu entre le pacifisme et le bellicisme. On ne peut pas confondre le faucon avec celui qui n’exclut pas la violence, mais la tient seulement pour un moyen de défense réservé aux cas les plus extrêmes. C’est ainsi que le Président Mao pouvait affirmer : « Nous n’aimons pas la guerre mais nous n’en avons pas peur ». Refuser catégoriquement que les luttes de classes et les luttes nationales qui, dans les pays en développement, se confondent en de multiples synthèses, ne se transforment de conflit larvé et latent en confrontation ouverte et violente, est un rêve éveillé de socialiste utopique. On peut ne pas souhaiter la guerre tout en l’acceptant lorsque les conditions réelles des luttes réelles l’exigent.

C’est cette attitude sinon pacifiste du moins pacifique qu’a choisi d’adopter le Commandant Hugo Chávez Frias, suivant en cela la voie ouverte par le peuple frère de Cuba. L’île caribéenne, bien qu’elle se soit libérée par les armes de la dictature sanguinaire de Fulgencio Batista, envoie à l’étranger non ses soldats mais ses médecins, dont l’Opération Miracle, avec ses millions d’hommes et de femmes soignés gratuitement dans toute l’Amérique du Sud, prouve le dévouement. Lorsque, durant la révolution sandiniste, l’extrême droite assassine des professeurs, le nombre de cubains volontaires pour aller enseigner dans les régions pauvres du Nicaragua passe de de 29 000 à 90 000. Aujourd’hui, c’est Cubasolar qui assure l’installation d’équipements modernes permettant d’électrifier à la biomasse des villages reculés du Chili. Tout comme les cubains, les venezueliens sont à l’avant-garde de la solidarité internationale avec Haïti, dévastée en début d’année par le pire tremblement de terre de son histoire.

« Je suis un soldat, mais un soldat de la paix », affirmait récemment le Président Chavez à un journaliste de CNN, lors d’un entretien donné à Caracas. Les chiffres publiés mercredi dernier par le Stockholm International Peace Research Institute le prouvent : en 2009, le Venezuela consancrait seulement 1.4% de son PIB aux dépenses militaires, contre 3.7% pour la Colombie. Comparé à l’année 2009 le budget militaire du Vénézuéla a diminué de 25%. On est très loin de la prétendue course aux armements dont parle la propagande des organes de presse à la solde du grand capital.

Il faut noter que, tandis qu’il diminue les dépenses militaires, le gouvernement d’Hugo Chávez maintient les dépenses sociales, en dépit même des conséquences de la crise du capitalisme et de l’évolution des cours du pétrole comme des effets dévastateurs de la récente sécheresse, dont l’économie vénézuelienne a gravement souffert.

Chávez n’a pas peur de la guerre : quand l’armée d’Uribe a violé l’intégrité territoriale de l’Equateur, il n’a pas hésité à masser des troupes près de la frontière avec la Colombie pour dissuader le régime de faire la même chose avec le Venezuela. Quand l’extrême droite et l’Empire ont tenté de déstabiliser la Bolivie en marche derrière Evo, il a même choqué une partie de l’opinion latino-américaine en proposant d’envoyer son armée si nécessaire. Par ailleurs, l’armement est un élément essentiel dans la coopération de Caracas et de Moscou. Mais Chávez n’est pas non plus un belliciste. Le Commandant n’est ni un lâche ni un assassin.


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Mer 23 Juin 2010 08:31 
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Tupac Katari a écrit:

C’est cette attitude sinon pacifiste du moins pacifique qu’a choisi d’adopter le Commandant Hugo Chávez Frias, suivant en cela la voie ouverte par le peuple frère de Cuba. L’île caribéenne, bien qu’elle se soit libérée par les armes de la dictature sanguinaire de Fulgencio Batista, envoie à l’étranger non ses soldats mais ses médecins, dont l’Opération Miracle, avec ses millions d’hommes et de femmes soignés gratuitement dans toute l’Amérique du Sud, prouve le dévouement.

.


heu ... et en angola y avait combien de soldats cubains dans les annes 70 : 30 000 ou 50 000 ?


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Mer 23 Juin 2010 21:45 
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Inscription: Jeu 10 Déc 2009 01:20
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Il y a eu au total 380 000 combattants de 1975 à 1990. Il n'était que 30 000 à la fois au maximum.
Si vous voulez en savoir plus je vous conseille les documentaires "Cuba et l'Afrique".


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Jeu 24 Juin 2010 13:45 
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Tupac Katari a écrit:
Il y a eu au total 380 000 combattants de 1975 à 1990. Il n'était que 30 000 à la fois au maximum.
Si vous voulez en savoir plus je vous conseille les documentaires "Cuba et l'Afrique".


Effectivement l'intervention cubaine en Afrique était un élément bien connu de la stratégie impérialiste de l'URSS qui a près la chute inattendue du Vietnam (non défendu par les Etats Unis malgré tous les engagements pris par Nixon à l'égard de Thieu) a cru possible de prendre le Tiers Monde en commençant par les anciennes colonies portugaise.

Il s'en est suivi des guerres civiles atroces (pour les civils en particulier) dans lesquelles les Occidentaux (Etats-Unis et France pour l'essentiel) ont été contraints de coopérer étroitement avec les Sud-Africains (dont l'armée était souvent encadrée par d'anciens officiers britanniques) - apportant ainsi au régome blanc un appui discret mais puissant qui a retardé ainsi indirectement la fin de l'apartheid.

Avec la fin de l'URSS, les Cubains sont rentrés chez eux (le maître soviétique étant mort, le chien est rentré à la niche :P ) et les Occidentaux ont laissé tombé Pretoria...notons au passage que les communistes angolais sont restés au pouvoir (à la différence des Afghans) et ont très bien su coopérer avec Elf Aquitaine et la famille Mitterrand.


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 01:19 
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Aigle a écrit:
Avec la fin de l'URSS, les Cubains sont rentrés chez eux (le maître soviétique étant mort, le chien est rentré à la niche )

Et non les cubains sont allé en Angola sans demander l'avis des soviétiques.

Bon je n'en dis pas plus ce n'est pas le sujet et si vous voulez en savoir plus je vous ai conseillé un documentaire.


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 08:17 
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Tupac Katari a écrit:
Aigle a écrit:
Avec la fin de l'URSS, les Cubains sont rentrés chez eux (le maître soviétique étant mort, le chien est rentré à la niche )

Et non les cubains sont allé en Angola sans demander l'avis des soviétiques.

Bon je n'en dis pas plus ce n'est pas le sujet et si vous voulez en savoir plus je vous ai conseillé un documentaire.



je pense que vous voulez rire !

pensez simplement aux moyens de transport employés par l'armée cubine pour intervenir en Angola (10 000 km ?).


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 22:59 
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D'après le documentaire Cuba et l'Afrique l'intervention cubaine en Angola a pris les soviétiques par surprise.

L'article de wikipedia anglophone sur l'intervention cubaine cite :
Citation:
The deployment of troops was not pre-arranged with the USSR, as often reported and depicted by the US-administration. On the contrary, it also took the USSR by surprise.[89] The Soviets were forced to accept the Cuban troop deployment so as not to endanger relations with their most important ally in close proximity to the United States. But they had in mind to keep a lid on the extent of the Cuban engagement and merely sent arms and a few specialists to Brazzaville and Dar-es-Salaam. It was only two months later after the fighting swung in favour of the Cubans and the US passed the Clark Amendment that Moscow agreed to a degree of support by arranging for a maximum of 10 transport flights from Cuba to Angola.[90]

http://en.wikipedia.org/wiki/Cuba_in_An ... ry_mission

L'article hispanophone déclare quand à lui :
Citation:
Cuba desde agosto envió asesores al MPLA. La invasión sudafricana significaba el sacrificio de estos asesores, algo que La Habana no estaba dispuesta a aceptar. Para evitarlo, en noviembre de 1975 Cuba comienza el envío de tropas a Angola, a pesar de la oposición de la URSS a apoyar una intervención en el conflicto. Moscú nunca estuvo interesada en Angola, y al inicio incluso se negó en apoyar con armas y transportes a los cubanos, actitud esta que cambió sólo cuando la URSS vio que las tropas cubanas tenían éxito moderado en el campo de combate frente a las sudafricanas. No fue hasta diciembre de 1975 en que la URSS comenzó a enviar armas.


Cuba depuis août envoya des conseillés au MPLA [...] Pour l'éviter en novembre 1975 Cuba commença l'envoit de troupe en Angola, malgrès l'opposition de l'URSS a appuyer une intervention dans le conflit. Moscou ne fut jamais intéressé à l'Angola, et au début se refusait même a appuyer avec des armes et des transport les cubains, attitude qui changeat seulement quand l'URSS vit que les troupes cubaines avaient des succès modéré sur le champs de bataille faca aux sud africains. Ce ne fut pas avant décembre 1975 que l'URSS commença a envoyer des armes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_de_Angola

Les avions cubains pouvaient faire une escale en Guinée Bissau (dont les cubains avaient fournit une aide aux indépendantistes) pour les navires il n'était même pas besoin de faire une escale.


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Dim 25 Juil 2010 18:45 
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TRES IMPORTANT : Hugo Chávez a dénoncé un plan militaire contre le Venezuela (video)


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 Sujet du message: Re: Rivalité armée entre la Colombie et le Venezuela ?
MessagePosté: Dim 25 Juil 2010 22:15 
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Tupac Katari a écrit:



Il semble que Chavez hausse le ton depuis peu : il veut fermer la télévision catholique, rompre le concordat avec l'Eglise, ... Plus le temps passe et son caractère agressif, voire paranoïaque s'affirme publiquement.


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