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 Sujet du message: Les compagnies d'assurance santé aux USA
MessagePosté: Mar 30 Mar 2010 08:43 
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Comment expliquer que les sociétés d'assurance santé aux Etats-Unis se comportent si mal avec les assurés ?
Il n'y a pas ce problème avec les mutuelles en France qui sont également des sociétés privés. Et il y aussi des mutuelles aux USA.

Comment expliquer que le jeu de la concurrence ne fasse pas apparaitre aux USA des sociétés d'assurance santé qui font leur travail correctement ?
(comme c'est le cas dans les autres secteurs)

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."


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 Sujet du message: Re: Les compagnies d'assurance santé aux USA
MessagePosté: Mar 30 Mar 2010 11:56 
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Vitalis a écrit:
Il n'y a pas ce problème avec les mutuelles en France qui sont également des sociétés privés. Et il y aussi des mutuelles aux USA.


Les mutuelles sont des sociétés dont les membres ou certains membres sont les propriétaires. Ce qui explique que ce ne sont pas des sociétés privés ordinaires. La plupart d'entre elles avaient un objectif social à l'origine et ne visaient pas l'enrichissement. Certaines d'entre elles se sont transformées en sociétés presque normales, mais elles ont souvent dans leurs statuts des clauses limitant leur enrichissement ou la redistribution des bénéfices.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Les compagnies d'assurance santé aux USA
MessagePosté: Mar 30 Mar 2010 16:45 
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Citation:
Comment expliquer que le jeu de la concurrence ne fasse pas apparaitre aux USA des sociétés d'assurance santé qui font leur travail correctement ?
(comme c'est le cas dans les autres secteurs)


Leur but n'est pas de faire leur travail correctement, c'est de maximiser leur profit--et elles en font davantage, précisément, en ne "faisant pas leur travail correctement" du point de vue de l'assuré, c'est à dire en larguant sous des prétextes légaux (condition médicale préexistante) les assurés dont les soins sont trop couteux.
les avocats de ces compagnies ont déjà commencé à plancher sur le texte --2 600 pages!--de la réforme de santé pour voir où sont les "loopholes", les dispositions qui peuvent être interprétées de façon à continuer légalement ces pratiques d'élimination des assurés trop couteux.
Il y a des compagnies un peu meilleures que d'autres, mais il y a des ententes et essentiellement, si vous voulez avoir le moins possible de risques de vous faire larguer, il faut prendre une assurance très chère.
En fait comme dit plus haut, comme l'amende pour larguage illégal d'assuré dans la réforme de santé n'est que de 100 $ par jour de maladie, les assurances ont tout avantage à payer cette amende plutôt plutôt que de rembourser des traitements de centaines de milliers de $, et à attendre simplement que le patient décède.
Les actions de ces compagnies sont au plus haut en ce moment:

http://investor.news.com/bnet/quote?Symbol=69%3A425255


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 Sujet du message: Re: Les compagnies d'assurance santé aux USA
MessagePosté: Mer 31 Mar 2010 10:29 
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Leur but n'est pas de faire leur travail correctement, c'est de maximiser leur profit--et elles en font davantage, précisément, en ne "faisant pas leur travail correctement" du point de vue de l'assuré


Oui mais la logique est la même dans tous les secteurs. Dans l'automobile aussi le but des entreprises est de faire des profits pourtant cela ne les empêche pas de produire de très bonnes voitures.
Comment ce fait-il que l'assurance santé soit le seul secteur ou les clients soit à ce point là mal traité ?
Pourquoi n'y a t-il pas des start-up qui se créent pour tailler des croupières aux vieilles sociétés ?
Enfin comment se fait-il que les mutuelles américaines fonctionnent sur le même modèle que les sociétés traditionnelles ?
L'esprit mutualiste doit être différent en Amérique de ce qu'il est en France.

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 Sujet du message: Re: Les compagnies d'assurance santé aux USA
MessagePosté: Mer 31 Mar 2010 11:59 
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Citation:
Oui mais la logique est la même dans tous les secteurs. Dans l'automobile aussi le but des entreprises est de faire des profits pourtant cela ne les empêche pas de produire de très bonnes voitures.


Non, la logique n'est pas la même: quand Ford vend une voiture, même en tenant compte de la garantie, l'entreprise la vend à un prix fixe connu d'avance, pas d'imprévu financier, pas de dépassement, pas de couts élastiques.
Les assurances santé, elles, vu la sophistication et le cout de plus en plus élevé des traitements médicaux, ne savent pas d'avance combien un assuré va leur couter.
la seule autre activité avec laquelle on puisse comparer sont les autres assurances, et même là, les assureurs peuvent ajuster/augmenter leurs primes en fonction du risque: si vous avez plusieurs accidents, vous avez un malus.
Dans les assurances santé, ce n'est pas possible: on n'augmente pas la prime en fonction du fait que l'assuré prend de l'âge et que son risque de tomber malade augmente. Le seul moyen de compenser ça, c'est d'une part de ne pas accepter les assurés déjà sérieusement malades, et d'éliminer ceux qui coutent trop cher après coup quand c'est possible sous des prétextes légaux.
Une autre façon de contrôler leurs couts est de monitorer les docteurs qui travaillent pour eux. Je rappelle que quand vous êtes membre d'un plan d'une HMO particulière , vous ne pouvez être traité que par les docteurs qui ont signé une convention avec cette HMO. De même, en principe, pour aller voir un spécialiste, vous devez d'abord aller voir votre médecin traitant (gatekeeper) qui vous réfère ensuite à un spécialiste s'il le juge nécessaire. Donc les HMOs surveillent "leurs" docteurs et "leurs" hopitaux et voient s'ils n'ont pas tendance à surprescrire, ou recommander trop de procédures couteuses. Si c'est le cas, ils peuvent être virés de la liste de praticiens/établissements conventionnés par la compagnie.
De même,si un traitement ou médicament qui peut vous sauver ne figure pas dans les listes de soins conventionnés par la compagnie, vous devrez le payer de votre poche. Et généralement, quand vous signez pour un plan, vous ne prenez pas la peine de lire tout ça; vous l'apprenez par l'expérience et quand c'est trop tard.
Autre façon de contrôler les couts, les HMOs mettent l'accent sur les procédures préventives: colonoscopie, mammogrammes, qui peuvent détecter des maladies à leur début, limitant ainsi le recours à des traitements couteux si ces maladies sont détectées plus tard.
Ou encore inclure dans les contrats une clause de non poursuite en justice de la compagnie pour dommages intérêts par l"assuré en cas de problème.

Sur ces multiples formes de resquillage des HMOs:

http://www.braytonlaw.com/practiceareas ... bility.htm


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