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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Mer 17 Aoû 2011 11:19 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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Si économiquement il y a effectivement un déclin relatif,on reste face à un géant politique et militaire


Je plussoie. Il est aussi absurde d'enterrer les US que de postuler qu'ils vont rester au XXIème siècle ce qu'ils étaient au XXème.


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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Dim 28 Aoû 2011 00:25 
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Yongle a écrit:
Les États-Unis, suite à une commande de la Chine pour des cuirassés, leur a demandé de motiver leur commande.Essayez une seconde d’imaginer le contraire.

Quand on connait l'effort de défense des USA (notamment ces dernières années), voilà qui a très certainement déclenché l'hilarité générale à Pékin et dans un certain nombre d'autres chancelleries ! :lol:

Plus sérieusement, la réaction des Etats-unis est pathétique. A travers leur refus obstiné, quasi infantile, d'une multipolarité de plus en plus évidente - et je dirais même: nécessaire - on dirait qu'ils se réfugient dans une sorte de déni de la réalité. Ne comprennent-ils pas pourtant que le rapport de force est en train de s'inverser ?

C'est sûr, la ploutocratie cosmopolite US ne peut pas tout à la fois décréter le libre-échange global (afin ne nous y trompons pas de se gorger d'argent, malheureusement au dépend de son "propre" peuple), et donc permettre l'accession de pays émergents (et non des moindres) au développement et à la volonté de puissance ; et dans le même temps vouloir soi-même conserver seul un statut de super puissance, c'est parfaitement antinomique. Mais cela il fallait y réfléchir avant !

Même si, le fait est, que l'appareil militaire US demeure, encore pour un certain temps*, largement hégémonique sur la scène mondiale.

* http://www.dedefensa.org/article-le_pen ... _2011.html

N.B: La demande d'explication des Etats-unis concerne le lancement opérationnel, par la Chine, de leur premier porte-avions, non pas de cuirassés.


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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Dim 28 Aoû 2011 12:10 
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Quel est le moral des américains en ce moment ?
Sont-ils optimistes, confiants, positifs ?
(qualités qu'ils ont eut pendant longtemps)

_________________
"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."


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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Dim 28 Aoû 2011 14:12 
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Inscription: Lun 20 Déc 2010 20:47
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Vitalis a écrit:
Quel est le moral des américains en ce moment ?
Sont-ils optimistes, confiants, positifs ?
(qualités qu'ils ont eut pendant longtemps)


Pour celui dont le gosse vient de mourir , il tire la gueule ; Pour celui dont la femme vient d’accoucher, ça va.

Peut etre vouliez vous parler des marchés ;) :

Wall Street a fini en nette progression ce vendredi soir, tiré notamment vers le haut par le discours de Ben Bernanke. Le Président de la Fed, lors de la conférence annuelle de Jackson Hole, même s´il n´a pas annoncé de nouvelle mesure de soutien à l´économie, a, semble-t-il, su se montrer rassurant auprès des investisseurs. La banque [...]

http://www.boursedirect.fr/

Eux, ils ne sont pas à plaindre

Bien à vous


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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Dim 28 Aoû 2011 16:51 
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Non je ne parle pas des marchés financiers mais de l'américain moyen, 'joe sixpack'.
Y a t-il un optimisme ou un pessimisme collectif ?
Un sentiment de confiance dans la société ou une croyance dans le déclin des USA ?

_________________
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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Dim 28 Aoû 2011 21:07 
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Citation:
Quel est le moral des américains en ce moment ?
Sont-ils optimistes, confiants, positifs ?
(qualités qu'ils ont eut pendant longtemps)


Les Américains sont rarement pessimistes, c'est un trait culturel. Discutant avec de la famille et des amis au téléphone, j'ai l'impression qu'ils sont inquiets, mécontents, même en colère, mais pas vraiment pessimistes: le pessimisme est lié à un sentiment d'impuissance.


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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Mar 30 Aoû 2011 13:52 
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Inscription: Lun 20 Déc 2010 20:47
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sur les inégalités là bas:

Regarder la société à partir du haut

Shamus Khan : Je pense qu’il y a trois éléments à prendre en compte. Le premier est empirique. L’accroissement des inégalités aux États-Unis au cours des quarante dernières années s’explique presque toujours par l’accaparement de la richesse par les riches, non par l’aggravation des conditions de vie des pauvres. La réalité n’est pas que les pauvres s’appauvrissent, la réalité est que les riches s’enrichissent. On ne peut donc pas penser l’inégalité uniquement à partir de la pauvreté. Deuxièmement, il y a une justification théorique : de nombreux modèles considèrent l’inégalité de manière relationnelle – c’est le cas du modèle bourdieusien de production de l’inégalité mais aussi de l’école américaine de la stratification sociale. Nous étudions presque toujours un seul côté de cette relation et ignorons l’autre, en particulier aux États-Unis. J’ai donc conçu mes recherches comme une manière de compléter le modèle théorique. Le troisième élément d’explication est d’ordre personnel : j’ai grandi au sein d’une famille américaine riche, mais non immensément riche. Je suis l’enfant d’immigrés pauvres, mais qui sont arrivés aux États-Unis avec un très bon niveau scolaire et sont devenus riches. Je suis allé dans un lycée, St. Paul’s, qui est un des pensionnats les plus élitistes du pays, pour ne pas dire du monde. Ce lycée dispose d’une dotation de 500 millions de dollars pour 500 élèves, soit environ un million de dollars de dotation par élève. Elle a des liens solidement établis avec le pouvoir aux États-Unis. John Kerry, qui a été candidat à la présidence, est un ancien élève de St-Paul’s ; parmi les autres membres de sa promotion, il y avait aussi Robert Mueller, le chef du FBI, et un certain nombre d’autres personnalités extrêmement importantes. Et contrairement à la France, où parler d’héritage aristocratique n’est pas introduire un élément étranger au discours savant, l’idée d’aristocratie est à peu près absente aux États-Unis. Nous reprenons une sorte de récit tocquevillien de notre position dans le monde selon lequel nous avons quelque chose d’exceptionnel : l’absence d’une aristocratie. Après avoir passé un certain temps dans une institution qui, par son histoire, était profondément aristocratique, j’ai voulu montrer certaines des formes sous lesquelles l’aristocratie est éminemment présente aux États-Unis, et l’a été à différentes périodes. Mon objectif est de souligner les spécificités de l’inégalité américaine par rapport à quelques-uns des modèles européens.

http://www.laviedesidees.fr/Etats-Unis- ... alite.html

bien à vous


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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Mar 30 Aoû 2011 15:00 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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D'accord avec ce que dit ce texte sur l'existence d'une aristocratie aux US, c'est une évidence.
Pas d'accord avec ce qu'il dit sur le fait que ce ne sont pas les pauvres qui sont devenus plus pauvres, ce sont juste les riches qui sont devenus plus riches.
C'est bien évidemment absurde, ne serait-ce que d'un point de vue purement comptable: les impôts des riches ont été considérablement réduits, d'où transferts sociaux moindres, d'où facteur d'augmentation de la dette privée, etc.
Un exemple: le coût de plus en plus massif des études supérieures: 40 000$ par an voire plus pour les frais d'inscription dans une université privée (elles recevaient autrefois des subventions des Etats, supprimées), et augmentation des tarifs des universités d'Etat, autrefois moyen économique d'acquérir une éducation supérieure.
Seul moyen d'en acquérir une maintenant: endettement pour 7/10 ans.


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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2011 00:57 
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C'est pas Rockfeller qui avait avoué être allé contre les intérêts des Etats-Unis en tant que pays au seul profit de ses copains banquiers?

Le citoyen états-unien "de base" paye le prix de la politique menée par l'oligarchie. Le pays est en train de sombrer et pourrait même éclater.

_________________
"Les vieux se répètent et les jeunes n'ont rien à dire. L'ennui est réciproque." Jacques Bainville


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 Sujet du message: Re: Déclin américain : mythe ou réalité ?
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2011 02:01 
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Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
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Comme dirait sieur Jovanovic, tant que Wall Street mange des petits fours et boit du Dom Perignon, il n'y a pas de quoi s'inquiéter...

http://money.cnn.com/2011/08/04/pf/food ... d=HP_River

http://www.ajc.com/news/cherokee/thousa ... 01295.html


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