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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 00:43 
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Les partisans du complot prêtent au gouvernement US une maîtrise et une discrétion dont il a été absolument incapable par la suite. Songez : ce gouvernement capable d'ourdir la machination la plus impressionnante de l'Ere Moderne avec le 11/9, n'a même pas réussi à fabriquer une petite ADM et la planquer dans la maison de campagne de Saddam Hussein...


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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 03:05 
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Zadrobilek a écrit:
Les partisans du complot prêtent au gouvernement US une maîtrise et une discrétion dont il a été absolument incapable par la suite. Songez : ce gouvernement capable d'ourdir la machination la plus impressionnante de l'Ere Moderne avec le 11/9, n'a même pas réussi à fabriquer une petite ADM et la planquer dans la maison de campagne de Saddam Hussein...

Absolument d'accord d'ailleurs cet argument était cité par Alexander Cockburn dans cet article repris par Le Monde diplomatique dont personne ne peut dire que la ligne éditoriale soit favorable aux Etats-Unis:
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/12/COCKBURN/14270

Il existe de nombreux sites en anglais qui démontent les théories du complot autour du 11 septembre 2001 mais en français, il me semble utile de citer ici l'excellent travail de Jérôme Quirant (honni comme il se doit des reopenistes made in France):
http://bastison.net/


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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 11:31 
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Pour fréquenter régulièrement un forum franco-marocain, je peux vous confirmer que la théorie du complot a trouvé son public et que quiconque la met en doute est perçu comme un naïf... dans le meilleur des cas. J'ai eu beau essayer d'expliquer que mettre une dizaine de bombes dans des Walmart de l'Amérique profonde, aurait eu un impact au moins aussi fort dans l'opinion que de s'attaquer au symbole du capitalisme, ou au Pentagone, pas spécialement en odeur de sainteté dans l'Arkansas, c'est peine perdue: l'affaire est entendue et on m'a prié d'aller vendre ma prose sioniste ailleurs... :shock:


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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 14:03 
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aynazppr a écrit:
Je connais toutes ces théories merci mais il n'y a pas de fumée sans feu, les raisons invoquées pour expliquer les attentats du 11/09 sont obscures et insuffisantes pour beaucoup et il existe d'énormes zones d'ombre donc normal qu'après l'on s'interroge. Pour ma part désolé mais j'aime comprendre les choses et ce n'est sûrement pas la théorie officielle de l'entourage affairo-politicien de Bush qui va me satisfaire. Ce n'est pas de l'antiaméricanisme mais je les crois capable du pire, je crois que l'invasion de l'Irak me donne raison.


Il n'existe que très peu de zones d'ombres. Comme je l'ai déjà dit par ailleurs, j'ai l'habitude des rapports d'accidents ou de presque-accident. Si cette affaire avait été due à un complot, il n'y aurait aucunes zones d'ombres. Dès que 2 personnes ont vécu des choses un peu stressantes, je ne parle même pas de grand traumatismes, il y a des divergences très nettes sur la façon dont elles auront ressenties les choses. Du coup, dans le moindre rapport des divergences apparaissent.

J'ai lu le rapport parlementaire sur le 11 septembre, s'il avait ordre de protéger les présidents (Bush et Clinton), il faut toutefois noter qu'il n'épargne aucuns des services officiels fédéral ou pas des USA. Il met en exergue l'incurie des agences gouvernementales incapables de travailler ensemble, et, dans certaines zones d'ombres, on comprend que les parlementaires qui ont participé à la mission d'enquête estiment que les 2 présidents ont certains torts dans leurs atermoiements à prendre certaines décisions (Clinton) ou dans leur refus de prendre en compte la menace (Bush).

De plus, monter une telle opération entrainerait la participation active directe ou indirecte de plusieurs milliers de personnes. Lors des émissions en direct du 11 et 12/09/2001, parmi les spécialistes qui sont intervenus, il y avait un ex des services secrets reconverti qui avait été interviewé. A la question : "combien de personnes pour monter une telle opération ?", il avait réfléchi et dit : "1500 personnes". Il parlait d'une opération "classique" menées par un service secret officiel, avec les caches, avec les repérages, avec toute la logistique adéquate.
Plus tard, on s'est rendu compte que la méthode utilisée avec des fanatiques artisanaux qui ont fait tout le travail (du coup : plus de planques, plus de logistique compliquée, ...) avait permit à une vingtaine d'individus de mener à bien cet attentat.
Mais, le premier chiffre est très révélateur. SI les services secrets américains avaient du mener à bien cet attentat, il leur aurait fallu environ 1500 collaborateurs. Ce là, c'est un chiffre minimal en partant du principe que l'attentat s'est déroulé exactement comme on l'a vu. Si ensuite, on veut greffer là-dessus la thèse complotiste avec les explosifs mis en place dans les bâtiments, les missiles tirés d'avions pas prévus pour cela, bref tout le tintouin dont nous abreuvent certains, on explose les chiffres. Plus la logistique est compliquée et plus il faut augmenter le nombre de complices. Un exemple simple, les complotistes prétendent qu'aucun avion ne s'est abattu sur le Pentagone. Soit, mais du coup, vous voilà avec quelques centaines de complices supplémentaires. Les personnels au sol qui ont vu l'avion atterrir, parce qu'il a bien du atterrir quelque part. A moins qu'on considère qu'il n'a jamais décollé, dans ce cas, il s'agit des témoins qui l'ont vu décoller, qui l'ont vu passer et qui l'ont suivi au radar ... A cela, il faut rajouter le personnel de bord, les passagers, leurs familles, leurs proches, les personnels des services médicaux-légaux, ...

Bref, l'inflation des personnes impliquées devient effarante. Or, on sait qu'il est pratiquement impossible de tenir quelque chose secret. Ou plutôt, les chances que cela reste secret est inversement proportionnel au nombres de personnes impliquées. Depuis 10 ans, ou presque, si les thèses complotistes étaient vraies, on aurait déjà vu quelqu'un écrire un livre : "Ma vérité sur le 09/11" où il expliquerait qu'il a été impliqué, mais que sa conscience le travaillant, il se devait de se confesser... Moi, j'attends encore la sortie d'un tel livre et je pense que j'attendrais longtemps.

Dernier point, de très nombreux spécialistes ont répondu aux allégations des complotistes. Tous les points de détails soulevés ont trouvé des réponses, réponses que les complotistes refusent de prendre en compte. Mais, c'est normal, ces gens-là ont la foi dans ce qu'ils croient. Il faut donc les traiter comme n'importe quel croyant et leur poser une question toute simple.

Question que je me permet de vous poser : quel fait nouveau, quelle expertise, quelle explication, nous permettrais de vous démontrer que vous avez tort ?

Je suis prêt à parier que la réponse est : aucune. On arrive toujours à démontrer à quelqu'un qui sait que sa thèse est fausse, si c'est le cas. Il est pratiquement impossible de le faire avec quelqu'un qui croit. Il est possible que vous nous disiez : "C'est pas vrai, si on me démontre ceci, je changerais d'avis." Mais, dans la réalité, aucunes de nos explications ne vous conviendra.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 14:39 
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Je suis prêt à parier que la réponse est : aucune. On arrive toujours à démontrer à quelqu'un qui sait que sa thèse est fausse, si c'est le cas. Il est pratiquement impossible de le faire avec quelqu'un qui croit. Il est possible que vous nous disiez : "C'est pas vrai, si on me démontre ceci, je changerais d'avis." Mais, dans la réalité, aucunes de nos explications ne vous conviendra.


Une argumentation factuelle et rationnelle, comme celle que vous avez eu la patience de développer, ne peut en effet rien contre une croyance.
Ces fantasmes témoignent surtout d'une chose: la profonde méfiance des citoyens envers leurs élites gouvernantes; comme tel, c'est surtout révélateur de la vague populiste qui se répand sur nos sociétés.


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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 14:54 
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Narduccio a écrit:
aynazppr a écrit:
Je connais toutes ces théories merci mais il n'y a pas de fumée sans feu, les raisons invoquées pour expliquer les attentats du 11/09 sont obscures et insuffisantes pour beaucoup et il existe d'énormes zones d'ombre donc normal qu'après l'on s'interroge. Pour ma part désolé mais j'aime comprendre les choses et ce n'est sûrement pas la théorie officielle de l'entourage affairo-politicien de Bush qui va me satisfaire. Ce n'est pas de l'antiaméricanisme mais je les crois capable du pire, je crois que l'invasion de l'Irak me donne raison.


Il n'existe que très peu de zones d'ombres. Comme je l'ai déjà dit par ailleurs, j'ai l'habitude des rapports d'accidents ou de presque-accident. Si cette affaire avait été due à un complot, il n'y aurait aucunes zones d'ombres. Dès que 2 personnes ont vécu des choses un peu stressantes, je ne parle même pas de grand traumatismes, il y a des divergences très nettes sur la façon dont elles auront ressenties les choses. Du coup, dans le moindre rapport des divergences apparaissent.

J'ai lu le rapport parlementaire sur le 11 septembre, s'il avait ordre de protéger les présidents (Bush et Clinton), il faut toutefois noter qu'il n'épargne aucuns des services officiels fédéral ou pas des USA. Il met en exergue l'incurie des agences gouvernementales incapables de travailler ensemble, et, dans certaines zones d'ombres, on comprend que les parlementaires qui ont participé à la mission d'enquête estiment que les 2 présidents ont certains torts dans leurs atermoiements à prendre certaines décisions (Clinton) ou dans leur refus de prendre en compte la menace (Bush).

De plus, monter une telle opération entrainerait la participation active directe ou indirecte de plusieurs milliers de personnes. Lors des émissions en direct du 11 et 12/09/2001, parmi les spécialistes qui sont intervenus, il y avait un ex des services secrets reconverti qui avait été interviewé. A la question : "combien de personnes pour monter une telle opération ?", il avait réfléchi et dit : "1500 personnes". Il parlait d'une opération "classique" menées par un service secret officiel, avec les caches, avec les repérages, avec toute la logistique adéquate.
Plus tard, on s'est rendu compte que la méthode utilisée avec des fanatiques artisanaux qui ont fait tout le travail (du coup : plus de planques, plus de logistique compliquée, ...) avait permit à une vingtaine d'individus de mener à bien cet attentat.
Mais, le premier chiffre est très révélateur. SI les services secrets américains avaient du mener à bien cet attentat, il leur aurait fallu environ 1500 collaborateurs. Ce là, c'est un chiffre minimal en partant du principe que l'attentat s'est déroulé exactement comme on l'a vu. Si ensuite, on veut greffer là-dessus la thèse complotiste avec les explosifs mis en place dans les bâtiments, les missiles tirés d'avions pas prévus pour cela, bref tout le tintouin dont nous abreuvent certains, on explose les chiffres. Plus la logistique est compliquée et plus il faut augmenter le nombre de complices. Un exemple simple, les complotistes prétendent qu'aucun avion ne s'est abattu sur le Pentagone. Soit, mais du coup, vous voilà avec quelques centaines de complices supplémentaires. Les personnels au sol qui ont vu l'avion atterrir, parce qu'il a bien du atterrir quelque part. A moins qu'on considère qu'il n'a jamais décollé, dans ce cas, il s'agit des témoins qui l'ont vu décoller, qui l'ont vu passer et qui l'ont suivi au radar ... A cela, il faut rajouter le personnel de bord, les passagers, leurs familles, leurs proches, les personnels des services médicaux-légaux, ...

Bref, l'inflation des personnes impliquées devient effarante. Or, on sait qu'il est pratiquement impossible de tenir quelque chose secret. Ou plutôt, les chances que cela reste secret est inversement proportionnel au nombres de personnes impliquées. Depuis 10 ans, ou presque, si les thèses complotistes étaient vraies, on aurait déjà vu quelqu'un écrire un livre : "Ma vérité sur le 09/11" où il expliquerait qu'il a été impliqué, mais que sa conscience le travaillant, il se devait de se confesser... Moi, j'attends encore la sortie d'un tel livre et je pense que j'attendrais longtemps.

Dernier point, de très nombreux spécialistes ont répondu aux allégations des complotistes. Tous les points de détails soulevés ont trouvé des réponses, réponses que les complotistes refusent de prendre en compte. Mais, c'est normal, ces gens-là ont la foi dans ce qu'ils croient. Il faut donc les traiter comme n'importe quel croyant et leur poser une question toute simple.

Question que je me permet de vous poser : quel fait nouveau, quelle expertise, quelle explication, nous permettrais de vous démontrer que vous avez tort ?

Je suis prêt à parier que la réponse est : aucune. On arrive toujours à démontrer à quelqu'un qui sait que sa thèse est fausse, si c'est le cas. Il est pratiquement impossible de le faire avec quelqu'un qui croit. Il est possible que vous nous disiez : "C'est pas vrai, si on me démontre ceci, je changerais d'avis." Mais, dans la réalité, aucunes de nos explications ne vous conviendra.






J'ai dû mal me faire comprendre, je n'ai jamais dit que je croyais aux thèses complotistes, j'ai d'ailleurs souligné que je n'avais aucune thèse formelle préétablie. Seulement je n'aime pas les affirmations simplistes attribuant toute la responsabilité à Al Qaida qui est devenue une espèce de franchise fourre-tout à laquelle on attribue tous les attentats et actes teroristes dans le Monde depuis 2001 de n'importe quel enturbanné à longue barbe ce qui est complètement aberrant et absurde et devient franchement ridicule.

D'autre part la création d'Al Qaida pour lutter contre l'invasion soviétique en Afghanistan et les liens étroits qu'elle entretenait et Ben Laden en tête avec les USA de Carter et l'opération cyclone menée par la CIA ainsi qu'avec l'appui des services saoudiens m'incitent à croire que l'implication de Ben Laden et de son réseau pour le 11/09 qui n'a d'ailleurs toujours pas été prouvée formellement est plutôt louche, et je ne parlerai pas des liens entre les Ben Laden et les Bush et de la traque de Ben Laden depuis bientôt 10 ans qui tient plus du feuilleton policier de samedi après-midi. Donc je reste dubitatif sur les raisons et les causes de cette implication à 100 % attribuée à Al Qaida mais je n'accrédite aucune théorie je suis comme tout le monde je m'interroge sur les raisons et les causes.


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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 15:13 
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Al Quaéda a officiellement revendiqué les attentats du 11/09. Dans plusieurs des interventions de membres du directoire d'Al Quadéa, on sent qu'ils n'apprécient pas le fait qu'on cherche à les dépouiller de "leurs exploits". Pour la plupart des attentats, seule la revendication permet de savoir à qui les attribuer réellement. Ainsi, le "FLNC- canal historique" est ainsi nommé parce que lors de la scission du FLNC, c'est lui qui a continué d'utiliser la méthode du FLNC pour revendiquer ses attentats. Tandis que les dissidents mettaient en place d'autres canaux de revendications. Comme plusieurs groupes, plus des plaisantins, revendiquaient chacun des attentats, c'était la seule méthode pour permettre une authentification. Et pour certains des attentats, si on connait la revendication officielle, on ignore toujours l'identité réelle des "artificiers".

Mais, alors, pourquoi ne voit-on personne mettre en doute la responsabilité du FLNC ou de l'ETA dans les attentats qu'ils revendiquent. Ou ceux d'Action Directe ou de la Fraction allemande de l'Armée Rouge ?

Historiquement, les Américains semblent avoir un problème avec les attentats réalisés contre leurs pays et imputés à des groupes étrangers. Il y a du négationnisme envers Pearl Harbor, il y a les thèses complotistes pour les attentats du 11/09. Ce qui n'est pas le cas en Europe. Que penserions-nous du gars qui prétendrait que le 10 mai 1940, l'Allemagne n'a pas attaqué les Pays-Bas, la Belgique et le Luxembourg et que ce n'est pas un complot ? Que les attentats du 1er novembre 1954 ne sont qu'une mise en scène des services secrets français pour éliminer les indépendantistes algériens ? Que la voiture de De Gaulle n'a jamais été mitraillée au Petit-Clamart ? J'arrête-là, la liste est longue.

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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 15:18 
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D'autre part la création d'Al Qaida pour lutter contre l'invasion soviétique en Afghanistan et les liens étroits qu'elle entretenait et Ben Laden en tête avec les USA de Carter et l'opération cyclone menée par la CIA ainsi qu'avec l'appui des services saoudiens m'incitent à croire que l'implication de Ben Laden et de son réseau pour le 11/09 qui n'a d'ailleurs toujours pas été prouvée formellement est plutôt louche, et je ne parlerai pas des liens entre les Ben Laden et les Bush et de la traque de Ben Laden depuis bientôt 10 ans qui tient plus du feuilleton policier de samedi après-midi. Donc je reste dubitatif sur les raisons et les causes de cette implication à 100 % attribuée à Al Qaida mais je n'accrédite aucune théorie je suis comme tout le monde je m'interroge sur les raisons et les causes.


Cette implication d'AQ parait louche dès lors qu'on considère AQ comme une organisation bien structurée, centralisée et hiérarchisée, ce qu'elle a peut être été, dans une certaine mesure, il y a dix ans.
Depuis 9/11, cette organisation s'est métamorphosée: elle a métastasé, elle s'est diluée et décentralisée, et son influence s'exerce surtout sur la forme de la diffusion de son idéologie djihadiste et d'activités terroristes dans de nouveaux pays, y compris occidentaux, avec la création de nouveaux groupes ayant éventuellement (ou pas) des connections et des formes de coopération plus ou moins lâches avec la maison-mère.
Pour trouver un point de comparaison, est-ce que tous les mouvements révolutionnaires et tiers-mondistes qui existaient jusque dans les années 60 dans le monde étaient directement téléguidés du Kremlin? Pas nécessairement, mais la majorité étaient influencés par une version plus ou moins nationalisée du marxisme . C'est un peu pareil avec AQ.
Que Ben Laden soit encore en liberté dix ans après peut paraître bizarre, mais seulement pour ceux qui ont tendance à attribuer une omnipuissance ténébreuse à la CIA (qui d'ailleurs a perdu beaucoup de son territoire au profit de l'intelligence militaire ces dernières années mais personne en Europe ne semble être au courant, et les gens ici pensent toujours la CIA selon son image des 70s).
Même à l'apogée de sa puissance et de son arrogance, la CIA a connu beaucoup plus d'échecs , de ratages piteux en fait, que de réussites. Lisez le livre "A Legacy of Ashes" qui vient d'être traduit en français, et vous verrez que cette organisation et les autres organisations US dans le même champ d'activités ont souvent échoué à accomplir des taches plus simples que celles de retrouver un individu riche et puissant se cachant dans des zones off limits du Waziristan et bénéficiant de multiples protections, des autorités pakistanaises, entre autres.
Le Pakistan chouchoute ses talibans et autres groupes terroristes, ils sont son armée de réserve et ses Special Forces contre l'Inde. BL bénéficie bien d'exorbitantes protections mais celles qui lui permettent de rester en liberté ne sont pas nécessairement celles que vous croyez.


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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 16:12 
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Tonr a écrit:
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D'autre part la création d'Al Qaida pour lutter contre l'invasion soviétique en Afghanistan et les liens étroits qu'elle entretenait et Ben Laden en tête avec les USA de Carter et l'opération cyclone menée par la CIA ainsi qu'avec l'appui des services saoudiens m'incitent à croire que l'implication de Ben Laden et de son réseau pour le 11/09 qui n'a d'ailleurs toujours pas été prouvée formellement est plutôt louche, et je ne parlerai pas des liens entre les Ben Laden et les Bush et de la traque de Ben Laden depuis bientôt 10 ans qui tient plus du feuilleton policier de samedi après-midi. Donc je reste dubitatif sur les raisons et les causes de cette implication à 100 % attribuée à Al Qaida mais je n'accrédite aucune théorie je suis comme tout le monde je m'interroge sur les raisons et les causes.


Cette implication d'AQ parait louche dès lors qu'on considère AQ comme une organisation bien structurée, centralisée et hiérarchisée, ce qu'elle a peut être été, dans une certaine mesure, il y a dix ans.
Depuis 9/11, cette organisation s'est métamorphosée: elle a métastasé, elle s'est diluée et décentralisée, et son influence s'exerce surtout sur la forme de la diffusion de son idéologie djihadiste et d'activités terroristes dans de nouveaux pays, y compris occidentaux, avec la création de nouveaux groupes ayant éventuellement (ou pas) des connections et des formes de coopération plus ou moins lâches avec la maison-mère.
Pour trouver un point de comparaison, est-ce que tous les mouvements révolutionnaires et tiers-mondistes qui existaient jusque dans les années 60 dans le monde étaient directement téléguidés du Kremlin? Pas nécessairement, mais la majorité étaient influencés par une version plus ou moins nationalisée du marxisme . C'est un peu pareil avec AQ.
Que Ben Laden soit encore en liberté dix ans après peut paraître bizarre, mais seulement pour ceux qui ont tendance à attribuer une omnipuissance ténébreuse à la CIA (qui d'ailleurs a perdu beaucoup de son territoire au profit de l'intelligence militaire ces dernières années mais personne en Europe ne semble être au courant, et les gens ici pensent toujours la CIA selon son image des 70s).
Même à l'apogée de sa puissance et de son arrogance, la CIA a connu beaucoup plus d'échecs , de ratages piteux en fait, que de réussites. Lisez le livre "A Legacy of Ashes" qui vient d'être traduit en français, et vous verrez que cette organisation et les autres organisations US dans le même champ d'activités ont souvent échoué à accomplir des taches plus simples que celles de retrouver un individu riche et puissant se cachant dans des zones off limits du Waziristan et bénéficiant de multiples protections, des autorités pakistanaises, entre autres.
Le Pakistan chouchoute ses talibans et autres groupes terroristes, ils sont son armée de réserve et ses Special Forces contre l'Inde. BL bénéficie bien d'exorbitantes protections mais celles qui lui permettent de rester en liberté ne sont pas nécessairement celles que vous croyez.




D'accord avec votre première partie sur la nébuleuse AQ sauf qu'à ce moment là l'administration Bush et sa rhétorique employant le Nouveau Testament de "l'axe du mal", la "croisade" du Bien contre le Mal et la coalition des "croisés" et autres bondieuseries peut être perçue de la même manière que l'Islamisme. Et la preuve formelle que AQ est derrière les attentats du 11/09 se fait toujours attendre ainsi qu'une enquête parlementaire et/ou judiciaire rigoureuse mais bon passons ...

Concernant Ben Laden vous récitez la version officielle estampillée US. Le cerveau supposé des attentats terroristes Khalid Cheikh Mohammed a bien été arrêté au Pakistan ainsi que d'autres complices, ce qui n'a posé aucun problème de coopération entre les agents de la CIA et de l'ISI (services secrets militaires pakistanais), pourquoi Ben Laden échapperait-il à cette régle dans un même Pakistan pro américain ... Non désolé tout ça ne tient pas debout.


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 Sujet du message: Re: La fantasme du complot 11/9: révélateur d'antiaméricanisme ?
MessagePosté: Mer 10 Nov 2010 17:15 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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Citation:
Concernant Ben Laden vous récitez la version officielle estampillée US. Le cerveau supposé des attentats terroristes Khalid Cheikh Mohammed a bien été arrêté au Pakistan ainsi que d'autres complices, ce qui n'a posé aucun problème de coopération entre les agents de la CIA et de l'ISI (services secrets militaires pakistanais), pourquoi Ben Laden échapperait-il à cette régle dans un même Pakistan pro américain ... Non désolé tout ça ne tient pas debout.


Mon avis n'est pas la version officielle estampillée US, au contraire, je pense que les US se font magistralement avoir par les autorités pakistanaises et l'ISI qui apparemment collabore avec eux mais qui en fait qui joue constamment double jeu: soutenant secrètement différents groupes terroristes, et ne refilant de temps en temps quelques terroristes aux Américains que pour justifier leur statut d'alliés et les subsides que reçoit leur gouvernement.
Les terroristes ainsi sacrifiés l'étant dans un contexte de rivalités entre différents leaders et services pakistanais affiliés avec différents groupes terroristes ; ce qui fait que c'est souvent des terroristes de deuxième zone, ou des adversaires dont une faction de l'ISI souhaite se débarrasser, qui sont ainsi sacrifiés.
Mais plutôt que d'entrer dans les complexités des rivalités entre groupes islamistes et différentes factions de l'ISI, la bonne vieille explication unique de l'omnipuissance des services secrets US qui sont derrière tout ce qui se passe au MO est tellement plus satisfaisante, tellement moins fatigante pour des intellects qui veulent des explications simples, tellement plus excitante et "sexy";
elle confirme tous les vieux clichés, elle joue sur les vieilles peurs, elle reprend tous les vieux fantasmes classiques de la CIA/pieuvre tentaculaire des 70s. Et de plus, elle est proposée en prêt à penser sur différents blogs plus ou moins complotistes sur le net.


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