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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 14:57 
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C'est pour ça qu'au fond je comprend le comportement des anglophones, mais je ne l'approuve pas.


Comme souligné plus haut, ce fil est en train de tourner au ramassis de préjugés antiaméricains de comptoir, de la part de gens qui ne connaissent des US que ce qu'ils en lisent dans des journaux français, eux mêmes souvent teintés d'antiaméricanisme.
Prenons la question linguistique:Bien qu'ayant perdu leur statut de grande puissance et ayant de ce fait plus besoin que les Américains d'apprendre des langues étrangères, les Français sont toujours loin derrière d'autres pays d'Europe comme les Pays Bas ou les pays scandinaves dans ce domaine.



Permettez moi deux remarques : la question n'est pas tellement de savoir comment sont réellement les Américains mais comment ils sont perçus dans le monde. De ce point de vue, la vérité de la culture ou du comportement des Américains est de peu d'intérêt. Même fausse une opinion largement répandue produit plus de conséquences (en termes d'image au moins et c'est le sujet du fil) qu'une idée juste mais isolée.

Quant à la France et aux Français, je ne crois pas qu'ils soient concernés par ce débat sur l'anti-américanisme. Il y aurait peut-être matière à ouvrir un fil sur ce thème- mais pour ma part je m'inscris en faux contre le masochisme national et je vous rappelle que la France réponds à au moins deux critères de puissance : l'arme thermonuclaire et le droit de véto à l'ONU. On pourrait accessoirement ajouter depuis 1999 une monnaire de réserve (même si elle ne la maitrise pas librement). Sur ce dernier plan l'euro a considérablement renforcé notre position par rapport à toutes les situations connues depuis 1945 (au moins).

J'en reviens à mon idée (et au thème du fil) : à travers l'Amérique, c'est plus la liberté (économique, politiquen culturelle, religieuse) qui est condamnée que tel ou tel défaut ponctuel (plus ou moins exact) de la société ou des autorités des Etats Unis qui est contestée.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 14:57 
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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 14:57 
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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 14:57 
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C'est pour ça qu'au fond je comprend le comportement des anglophones, mais je ne l'approuve pas.


Comme souligné plus haut, ce fil est en train de tourner au ramassis de préjugés antiaméricains de comptoir, de la part de gens qui ne connaissent des US que ce qu'ils en lisent dans des journaux français, eux mêmes souvent teintés d'antiaméricanisme.
Prenons la question linguistique:Bien qu'ayant perdu leur statut de grande puissance et ayant de ce fait plus besoin que les Américains d'apprendre des langues étrangères, les Français sont toujours loin derrière d'autres pays d'Europe comme les Pays Bas ou les pays scandinaves dans ce domaine.



Permettez moi deux remarques : la question n'est pas tellement de savoir comment sont réellement les Américains mais comment ils sont perçus dans le monde. De ce point de vue, la vérité de la culture ou du comportement des Américains est de peu d'intérêt. Même fausse une opinion largement répandue produit plus de conséquences (en termes d'image au moins et c'est le sujet du fil) qu'une idée juste mais isolée.

Quant à la France et aux Français, je ne crois pas qu'ils soient concernés par ce débat sur l'anti-américanisme. Il y aurait peut-être matière à ouvrir un fil sur ce thème- mais pour ma part je m'inscris en faux contre le masochisme national et je vous rappelle que la France réponds à au moins deux critères de puissance : l'arme thermonuclaire et le droit de véto à l'ONU. On pourrait accessoirement ajouter depuis 1999 une monnaire de réserve (même si elle ne la maitrise pas librement). Sur ce dernier plan l'euro a considérablement renforcé notre position par rapport à toutes les situations connues depuis 1945 (au moins).

J'en reviens à mon idée (et au thème du fil) : à travers l'Amérique, c'est plus la liberté (économique, politiquen culturelle, religieuse) qui est condamnée que tel ou tel défaut ponctuel (plus ou moins exact) de la société ou des autorités des Etats Unis qui est contestée.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 14:57 
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C'est pour ça qu'au fond je comprend le comportement des anglophones, mais je ne l'approuve pas.


Comme souligné plus haut, ce fil est en train de tourner au ramassis de préjugés antiaméricains de comptoir, de la part de gens qui ne connaissent des US que ce qu'ils en lisent dans des journaux français, eux mêmes souvent teintés d'antiaméricanisme.
Prenons la question linguistique:Bien qu'ayant perdu leur statut de grande puissance et ayant de ce fait plus besoin que les Américains d'apprendre des langues étrangères, les Français sont toujours loin derrière d'autres pays d'Europe comme les Pays Bas ou les pays scandinaves dans ce domaine.



Permettez moi deux remarques : la question n'est pas tellement de savoir comment sont réellement les Américains mais comment ils sont perçus dans le monde. De ce point de vue, la vérité de la culture ou du comportement des Américains est de peu d'intérêt. Même fausse une opinion largement répandue produit plus de conséquences (en termes d'image au moins et c'est le sujet du fil) qu'une idée juste mais isolée.

Quant à la France et aux Français, je ne crois pas qu'ils soient concernés par ce débat sur l'anti-américanisme. Il y aurait peut-être matière à ouvrir un fil sur ce thème- mais pour ma part je m'inscris en faux contre le masochisme national et je vous rappelle que la France réponds à au moins deux critères de puissance : l'arme thermonuclaire et le droit de véto à l'ONU. On pourrait accessoirement ajouter depuis 1999 une monnaire de réserve (même si elle ne la maitrise pas librement). Sur ce dernier plan l'euro a considérablement renforcé notre position par rapport à toutes les situations connues depuis 1945 (au moins).

J'en reviens à mon idée (et au thème du fil) : à travers l'Amérique, c'est plus la liberté (économique, politiquen culturelle, religieuse) qui est condamnée que tel ou tel défaut ponctuel (plus ou moins exact) de la société ou des autorités des Etats Unis qui est contestée.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 14:57 
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C'est pour ça qu'au fond je comprend le comportement des anglophones, mais je ne l'approuve pas.


Comme souligné plus haut, ce fil est en train de tourner au ramassis de préjugés antiaméricains de comptoir, de la part de gens qui ne connaissent des US que ce qu'ils en lisent dans des journaux français, eux mêmes souvent teintés d'antiaméricanisme.
Prenons la question linguistique:Bien qu'ayant perdu leur statut de grande puissance et ayant de ce fait plus besoin que les Américains d'apprendre des langues étrangères, les Français sont toujours loin derrière d'autres pays d'Europe comme les Pays Bas ou les pays scandinaves dans ce domaine.



Permettez moi deux remarques : la question n'est pas tellement de savoir comment sont réellement les Américains mais comment ils sont perçus dans le monde. De ce point de vue, la vérité de la culture ou du comportement des Américains est de peu d'intérêt. Même fausse une opinion largement répandue produit plus de conséquences (en termes d'image au moins et c'est le sujet du fil) qu'une idée juste mais isolée.

Quant à la France et aux Français, je ne crois pas qu'ils soient concernés par ce débat sur l'anti-américanisme. Il y aurait peut-être matière à ouvrir un fil sur ce thème- mais pour ma part je m'inscris en faux contre le masochisme national et je vous rappelle que la France réponds à au moins deux critères de puissance : l'arme thermonuclaire et le droit de véto à l'ONU. On pourrait accessoirement ajouter depuis 1999 une monnaire de réserve (même si elle ne la maitrise pas librement). Sur ce dernier plan l'euro a considérablement renforcé notre position par rapport à toutes les situations connues depuis 1945 (au moins).

J'en reviens à mon idée (et au thème du fil) : à travers l'Amérique, c'est plus la liberté (économique, politiquen culturelle, religieuse) qui est condamnée que tel ou tel défaut ponctuel (plus ou moins exact) de la société ou des autorités des Etats Unis qui est contestée.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 15:17 
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Désolé pour cse multiples envois - et je n'arrive plus à éditer des corrections !! :oops:


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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 19:55 
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Citation:
Permettez moi deux remarques : la question n'est pas tellement de savoir comment sont réellement les Américains mais comment ils sont perçus dans le monde. De ce point de vue, la vérité de la culture ou du comportement des Américains est de peu d'intérêt. Même fausse une opinion largement répandue produit plus de conséquences (en termes d'image au moins et c'est le sujet du fil) qu'une idée juste mais isolée.


Les Etats Unis sont l'objet de sentiments ambigus d'admiration, d'envie et de détestation parce qu'ils sont, pour le moment encore, le pays le plus puissant du monde. Les pays qui éprouvent ces sentiments d'aborrhence à l'égard des abus de pouvoir des US feraient évidemment bien pire s'ils disposaient des mêmes moyens, on risque de s'en apercevoir d'ici quelques décennies suite à l'importance prise par certains grands émergents. La France, l'Angleterre ont à peu près attiré de tels sentiments dans le passé quand elles occupaient cette position dominante.
Une fois qu'on a dit ça, on a atteint l'essence psycho-culturelle de l'antiméricanisme, le reste n'est que détail circonstanciel.

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J'en reviens à mon idée (et au thème du fil) : à travers l'Amérique, c'est plus la liberté (économique, politiquen culturelle, religieuse) qui est condamnée que tel ou tel défaut ponctuel (plus ou moins exact) de la société ou des autorités des Etats Unis qui est contestée.


C'est à dire les fondements même des sociétés occidentales et la prétention de celles ci, jugée exhorbitante par certains, à les considérer comme universelles; anti-américanisme est pratiquement synonyme d'antioccidental dans nombre de pays en développement.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 20:09 
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Aigle a écrit:
De ce point de vue, la vérité de la culture ou du comportement des Américains est de peu d'intérêt. Même fausse une opinion largement répandue produit plus de conséquences (en termes d'image au moins et c'est le sujet du fil) qu'une idée juste mais isolée.
J'incline aussi vers cette analyse et pense que les EU sont un symbole du capitalisme-libéralisme et de la mondialisation et quoiqu'ils fassent ils sont l'ennemi pour une partie de l'opinion. C'est presqu' idéologique, comme du temps de la guerre froide, Obama n'y a rien changé contrairement à ce qu'on pouvait croire il y a deux ans.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi l'anti-américanisme demeure t-il si virulent ?
MessagePosté: Jeu 7 Avr 2011 21:17 
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J'incline aussi vers cette analyse et pense que les EU sont un symbole du capitalisme-libéralisme et de la mondialisation et quoiqu'ils fassent ils sont l'ennemi pour une partie de l'opinion.


Au temps de la guerre froide, les US n'étaient pas le symbole du capitalisme mondialisé, et ils étaient tout autant détestés, l'antiaméricanisme a commencé bien avant, et ce que l'on reproche aux US dépasse le cadre de la mondialisation.


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