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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Ven 21 Sep 2012 15:30 
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Si je peux te rassurer en France je n'ai jamais vu de cadre ou de manager déclarer ou demander d'étre payé pour ses heures sup


Certes, mais je ne connais guère de cadres français travaillant presque tous les samedis, éventuellement une demi-journée le dimanche et de 8 h/8 h 30 du matin à 7/8 h du soir la semaine.

Citation:
Si OBAMA était réélu ne verrait on pas une action gouvernementale plus ouvertement "démocrate" ? Disons avec moins de conciliation vis à vis des républicains (dans les limites de ce que permet le systéme politique US).


Ca dépendra de différents facteurs dont plusieurs échappent à son contrôle: quel sera le résultat des élections législatives de midterm et quel parti aura alors la majorité au Sénat et à la Chambre, si la situation économique s'arrange, si le GOP continuera sa radicalisation malgré son échec électoral etc,
D'une façon générale, il est admis que le Président a moins de pouvoir lors d'un second mandat, surtout dans les 2 dernières années, c'est ce qu'on appelle le phénomène du "lame duck" (canard boiteux) qu'il est censé devenir quand il va quitter prochainement le pouvoir.
Il y a certainement du y avoir des exceptions notables à cette idée reçue.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Ven 21 Sep 2012 15:53 
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Sur la gaffe de Romney déclarant devant un parterre de multimillionnaires et milliardaires (un fundraiser Républicain à $ 50 000 par tête l'invitation organisé chez et par le manager de fond d'investissement Marc Leder) que les 47% qui ne payent pas d'impôt sur le revenu sont tous des électeurs d'Obama, et des parasites qui ne travaillent pas et vivent de l'aide de l'Etat: une étude du Brookings Tax Policy Center met en évidence qu'environ 60% des familles et individus qui ne paient pas d'impôt sur le revenu ont un emploi:

http://www.cbpp.org/cms/index.cfm?fa=view&id=3505#_ftn8

Voici le texte exact de la déclaration de Romney:

"There are 47 percent of the people who will vote for the president no matter what. All right, there are 47 percent who are with him, who are dependent upon government, who believe that they are victims, who believe the government has a responsibility to care for them, who believe that they are entitled to health care, to food, to housing, to you-name-it. That that's an entitlement. And the government should give it to them. And they will vote for this president no matter what…These are people who pay no income tax…[M]y job is is not to worry about those people. I'll never convince them they should take personal responsibility and care for their lives."


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Ven 21 Sep 2012 20:00 
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Et lui Romney défend les 1% les + riches.
1% contre 47%, drôle de calcul.
:mrgreen: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Ven 21 Sep 2012 21:43 
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En fait, un comique américain, ayant entendu la déclaration de Romney "les gens qui ne payent pas d'impôt votent pour Obama", en a déduit que Romney allait voter Obama :mrgreen:

J'ai mentionné que Romney n'avait payé qu'environ 15% d'impôt sur le revenu pour les déclarations fiscales qu'il a accepté de communiquer, ne concernant que quelques années.
Pour celles qu'il a refusé de communiquer, il est soupçonné de s'être débrouillé pour ne rien payer du tout.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Sam 22 Sep 2012 08:54 
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Il faudrait ajouter que c'est tout-à-fait légalement que Romney n'a payé que 14,1 % d'impôt car aux EU les revenus des actions sont faiblement imposés. Or l'essentiel du revenu du candidat serait composé de dividendes et de plus-values de titres.
Il me semble qu'il en est relativement de même en France, il existe pour les très riches un taux libératoire inférieur au taux d'imposition de leur tranche de revenu. Mais ce taux est nettement plus élevé que le régime des revenus mobiliers aux EU !

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Sam 22 Sep 2012 09:18 
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Ce taux libératoire va être supprimé par le nouveau gouvernement.

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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Sam 22 Sep 2012 10:18 
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Citation:
Il faudrait ajouter que c'est tout-à-fait légalement que Romney n'a payé que 14,1 % d'impôt car aux EU les revenus des actions sont faiblement imposés.


C'est juste, mais comme mentionné plus haut, la classe moyenne et moyenne supérieure, imposée jusqu'à 35%, supporte mal en période de crise, ces avantages fiscaux concédés aux milliardaires
Même certains Républicains tiquent au sujet du faible taux d'imposition de Romney; Bill Kristol, ténor du magazine Républicain "Weekly Standard", a déclaré qu'un taux d'imposition aussi bas pour quelqu'un d'aussi riche était "bizarre".
Newt Gingrich, candidat Républicain malchanceux à l'investiture républicaine pour ces élections présidentielles de 2012, a dit de Romney qu'il était le premier candidat présidentiel à avoir un compte en Suisse.
Un des stratèges de la campagne de McCain en 2008, Mark McKinnon, sur le site Daily Beast à propos de la gaffe des 47%: "it was a moment that certainly revealed something about him. But not what I was hoping for. Just the opposite. It reveals a deeply cynical man, who sees the country as completely divided, as two completely different sets of people, and who would likely govern in a way that would only further divide us."

(C'est un moment qui a certainement révélé quelque chose sur lui. Mais pas ce que j'espérais. Juste le contraire. Ca révèle un homme profondément cynique, qui voit le pays comme complètement divisé, comme deux catégories de gens complètement différents, et qui gouvernerait probablement d'une façon qui ne pourrait qu'accroître nos divisions)

Romney a aussi 12 sociétés écran aux îles Caymans, d'autres aux Bermudes.
Une situation financière assez obscure et compliquée, d'autant qu'il n'a accepté de communiquer sa déclaration d'impôts que pour 2010, et une simple estimation pour 2011 jusqu'à récemment, et a refusé d'en donner plus.
Des commentateurs posent la question: "qu'est-ce qu'il cache?"
Romney insiste qu'il n'a jamais rien fait de vraiment illégal, qu'il profite juste au mieux des dispositions fiscales avantageuses prévues par le code des impôts.
Et qu'il ne faut donc pas s'en prendre à lui mais aux failles de ce code fiscal. Ces failles que les conseillers fiscaux pour milliardaires peuvent exploiter sont la raison pour laquelle Obama a soutenu la proposition du milliardaire Warren Buffett: une taxe (impôt sur le revenu) minimum de 30% sur les revenus des grosses fortunes, quelle qu'en soit l'origine.
Des gens qui ont travaillé avec Romney soulignent que c'était un patron capable, juste, astucieux--mais qu'il n'hésitait pas à tirer parti des zones grises de la législation, c'est à dire de faire ce qui n'était pas clairement illégal dans l'état actuel des lois, mais était à la limite.
Ce qui n'est pas étonnant, ni même "reprochable": un directeur de fonds d'investissement ne durerait pas longtemps dans la profession s'il respectait un strict code moral.
Le problème avec l'image de Romney, c'est que bon nombre d' électeurs des classes moyennes souffrent de la crise économique d'une façon ou d'une autre, et qu'ils voient cette crise comme ayant été provoquée par l'avidité et l'imprudence des "banksters" .
Avec ses impôts d'un montant ridiculement bas, sa gaffe sur les 47% de parasites électeurs d'Obama, son compte en Suisse et ses sociétés bidon aux Caymans et aux Bermudes, Romney est vu comme l'archétype du "bankster"--même s'il n'est certainement pas le plus véreux des dirigeants de fonds d'investissement.
Le "fundraiser" où il a fait cette gaffe des 47% a eu lieu dans la somptueuse demeure du manager de fond d'investissement Marc Leder en Floride, à Boca Raton. Marc Leder, lui, a une réputation exécrable dans le monde de la finance:

http://www.dailykos.com/story/2012/09/1 ... Fundraiser
C'est une erreur de la part du GOP d'avoir choisi un financier pour "réparer" une crise économique vue par les électeurs comme causée par les financiers.
La fortune de Romney a beaucoup pesé dans cette décision malheureuse.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Dim 23 Sep 2012 18:03 
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Tonnerre a écrit:
Citation:
Il faudrait ajouter que c'est tout-à-fait légalement que Romney n'a payé que 14,1 % d'impôt car aux EU les revenus des actions sont faiblement imposés.




Romney a aussi 12 sociétés écran aux îles Caymans, d'autres aux Bermudes.
.



ca prouve au moins 2 choses :
- c'est un gestionnaire avisé
- son allergie aux impots est sincère

et puis il n'est pas démocrate c'est certain !

et il sait tirer parti de la mondialisation...Finalement un type assez coherent contrairement à son image de gaffeur obsede par le marketing electoral


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Dim 23 Sep 2012 19:55 
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Citation:
et il sait tirer parti de la mondialisation...Finalement un type assez coherent contrairement à son image de gaffeur obsede par le marketing electoral


Gestionnaire avisé, personne n'en a jamais douté: même né riche, on n'accumule pas 250 millions de $ par hasard.
S'il paie des impôts plus bas en pourcentage que la vaste majorité de ses électeurs,c'est grâce à l'utilisation habile des niches fiscales et déductions par ses conseillers, et aussi à l'exportation de sa fortune vers des paradis fiscaux, une bonne partie de ses avoirs étant stockée sur des comptes étrangers.
Donc, patron mondialisateur cohérent, absolument.
Mais être un investisseur avisé est une chose, avoir les qualités humaines et de contact nécessaires à faire une grande carrière politique en est une autre.
Mitt Romney est à l'aise avec les bilans et les cours de la bourse, mal à l'aise , cassant et gaffeur avec les humains.
J'ai lu un article ci dessous sur son action en tant qu'évêque mormon: son besoin de tout contrôler, en particulier la vie privée de ses ouailles, allait même au delà des prescriptions pourtant exigeantes de sa religion.
Romney y apparait comme un "control freak" et extrémiste religieux forçant une jeune femme à abandonner l'enfant qu'elle attendait parce qu'elle n'était pas mariée, par exemple.

http://www.alternet.org/belief/mitt-rom ... us-beliefs

Son mormonisme-une religion bizarre et très conservatrice--le dessert auprès de pas mal d'électeurs.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Dim 23 Sep 2012 21:16 
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marc30 a écrit:
Tonnerre a écrit:
Romney a aussi 12 sociétés écran aux îles Caymans, d'autres aux Bermudes.
.


ca prouve au moins 2 choses :
- c'est un gestionnaire avisé
- son allergie aux impots est sincère

et puis il n'est pas démocrate c'est certain !

et il sait tirer parti de la mondialisation...Finalement un type assez coherent contrairement à son image de gaffeur obsede par le marketing electoral


cette reponse etait purement ironique : inutile de reagir ni de rebondir ...


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