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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Mar 2 Oct 2012 19:14 
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http://elections.huffingtonpost.com/201 ... ctoral-map

Bien sûr, cette situation peut encore évoluer dans le mois qui reste avant l'élection.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Mar 2 Oct 2012 20:00 
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Merci Tonnerre pour le diagramme, donc les démocrates ont les côtes atlantiques et pacifique tandis que les reps ont le centre-sud du pays malgré l'importance du vote noir dans le sud.
:mrgreen: :mrgreen:

_________________
"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Mar 2 Oct 2012 20:41 
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Exactement; des états comme le Texas ou l'Oklahoma votent Républicain sans interruption depuis trente ou quarante ans (en fait depuis que les Démocrates ont cessé d'être un parti sudiste et ségrégationniste).
De même, des états comme le Massachusetts ou le Vermont votent Dem depuis plusieurs dizaines années sans interruption; ce sont aussi les premiers états à avoir aboli individuellement l'esclavage au début du XIX ème siècle, et les premiers à avoir accordé individuellement le droit de vote aux Noirs libres (vers 1816/1830).

Les zones de grande urbanisation votent en majorité démocrate, d'où la dominance de ce parti sur les côtes où se trouvent beaucoup de grandes villes, les zones de faible urbanisation--petites villes et zones rurales-- votent en majorité Républicain, d'où (en gros) leur dominance dans le Midwest et le Sud.
Il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu évidemment: le sexe, l'origine ethno-culturelle, la classe sociale, l'âge.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Mar 2 Oct 2012 23:19 
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Tiens d'ailleurs, je me posais une questions : les Républicains sont hostiles à l'IVG, et s'adressent essentiellement à l'électorat Blanc. Or, quelle est la répartition des IVG par groupe ethnique ? Les femmes blanches avortent-elles plus fréquemment que les autres ? Si tel n'est pas le cas, les Républicains auraient tout intérêt à se montrer plus conciliant sur la question de l'IVG, ne serait-ce que pour préserver l'assise démographique de leur électorat.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Mer 3 Oct 2012 09:32 
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Le taux d'avortement pour les femmes noires est presque 5 fois plus élevé que celui pour les femmes blanches; voir ce lien du Guttmacher Institute (pour le droit à l'avortement, et qui donne ailleurs sur le site des statistiques très complètes sur l'avortement et la contraception aux EU):

http://www.guttmacher.org/pubs/gpr/11/3/gpr110302.html

Et oui, la position anti-avortement des Républicains est politiquement suicidaire, car elle leur fait perdre presque 20% des votes féminins, mais le parti est tombé sous la coupe idéologique de la droite religieuse extrémiste, pour qui cette question de fin du droit à l'avortement est non négociable.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Mer 3 Oct 2012 11:41 
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Article intéressant de Slate (en français) sur l'obstruction au vote de certaines catégories sociales lors de cette élection:

http://www.slate.fr/monde/62417/electio ... -anti-vote


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Jeu 4 Oct 2012 09:49 
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Romney domine Obama dans le premier débat télévisé:

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... -obama.php

Obama , inexplicablement, n'a pas mentionné le "47% moment" et ne s'est pas montré offensif, apparaissant désengagé et comme ailleurs.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Sam 6 Oct 2012 10:33 
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Obama aurait semblé par moment lors du débat, dépassé, tête basse, "plongé dans ses notes", ce qui est un signe connu de désarroi. Mais il va se reprendre.
L'essentiel est que pour ceux qui n'avaient pas perçu la personnalité de Romney, dont je n'étais pas car je le voyais comme il est apparu, on a vu à l'oeuvre un tout autre homme que celui qu'avaient descendu les médias.
Mais il aura du mal car Obama est soutenu par un bloc qui le veut par principe; bloc assis sur les noirs et les hispaniques ainsi que sur ... les assistés, les fameux 47 %, en fait une partie seulement.
Ce bloc démocrate semble s'être cristalisé. Il sera difficile de l'entamer même si maintenant on sait que Romney a la carrure d'un Président et qu'il a des idées valables
On sait aussi à présent qu'Obama n'est pas aussi divin qu'on ne ne le croyait, ce que j'avais indiqué pour ma part dès le départ, en disant, un peu sévèrement, qu'il était creux, tout en apparence et façonné par une équipe de communiquants.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Sam 6 Oct 2012 10:58 
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Citation:
On sait aussi à présent qu'Obama n'est pas aussi divin qu'on ne ne le croyait, ce que j'avais indiqué pour ma part dès le départ, en disant, un peu sévèrement, qu'il était creux, tout en apparence et façonné par une équipe de communiquants.


Obama est un excellent orateur -qu'on se rappelle certains discours exaltants de sa campagne de 2008, en particulier celui d'Allemagne--mais un débateur moyen voire médiocre.
Il l'a reconnu lui même avant ce premier débat.
En plus du fait qu'il donnait l'impression d'avoir envie d'être ailleurs, Obama, dans un débat, a tendance à prendre une attitude professorale: il fait son cours, il parle au dessus du niveau de l'électeur moyen, il est distancié, professionnel, impersonnel et froid, il a le nez dans ses notes.
Il manque de passion et d'agressivité, ou comme le disent les commentateurs américains: "he doesn't have fire in his belly" (il n'a pas le feu au ventre).
En fait, sa personnalité comme orateur est à l'opposé de son style de débateur.
Autre interrogation à son sujet: est-ce qu'il veut vraiment le job? Est-ce qu'il n'en a pas assez d'être président, est-ce qu'il "en veut" encore?
Et enfin, est--ce que ces débats modifient radicalement les intentions de vote d'une frange significative des électeurs?
Dans les pro-Obama quasi-inconditionnels, il y a les minorités, 99% des noirs, une majorité de femmes, certains assistés (le peu qu'il y a aux EU, où le welfare a été redéfini comme aide exclusivement temporaire, sauf disabilité physique, sous l'administration Clinton).
Mais pas tous: par exemple les vétérans qui reçoivent des pensions de l'Etat ne votent pas nécessairement Dem. Beaucoup de blancs qui reçoivent des aides de l'Etat dans les états du Sud "solid Republican" comme le Texas ou l'Oklahoma votent néanmoins Républicain.
Et les élites bourgeoises d'éducation supérieure votent plutôt démocrate.
Il n'a donc pas coincidence parfaite entre vote Obama et assistanat.
Et en tout cas, il n'y a pas 47% d'assistés aux EU; en France, peut être :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Les élections présidentielles américaines de 2012
MessagePosté: Dim 7 Oct 2012 21:34 
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Bon article du Monde sur qui est vraiment Obama derrière la façade cool:

http://www.lemonde.fr/elections-america ... 29254.html


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