Le salon géopolitique de Passion-Histoire

ou plutôt "ce sont les Maliens"

hum spontanément ?

parce qu'ils craignaient l'effondrement à court terme de leur armée ?

ou bien parce qu'on leur a expliqué fermement que tel était leur intérêt ?

2 dépêches AFP

ABIDJAN - Les premiers soldats de la force ouest-africaine pourraient arriver dès dimanche au Mali, où l'armée malienne a lancé avec le soutien de la France une offensive contre les islamistes, a déclaré samedi à l'AFP le ministre ivoirien l'intégration africaine, Ally Coulibaly.
On ne relâche pas la pression, c'est la reconquête du nord Mali qui vient de commencer, a poursuivi le ministre ivoirien. L'objectif n'est pas seulement de protéger Sévaré et d'empêcher que les jihadistes ne descendent vers le sud, mais surtout, c'est pour reconquérir les positions de Tombouctou, Gao, Kidal a-t-il ajouté.
La semaine dernière les noms des commandants en charge de la force ouest-africaine, étaient connus, il s'agit d'un Nigérian ayant en second un Nigérien. Il reste à faire valider par les chefs d'Etat, a ajouté M. Coulibaly.
Le Burkina Faso a annoncé officiellement le déploiement d'un bataillon de 500 hommes au Mali, pour aider l'armée malienne à défendre l'intégrité de son territoire national conformément à la résolution 2085 du Conseil de sécurité des Nations unies.
Le Niger va également envoyer un bataillon de 500 soldats, selon une source officielle.

(©AFP / 12 janvier 2013 18h45)


ALGER - L'Algérie a exprimé samedi son soutien sans équivoque aux autorités de transition au Mali où l'armée, appuyée par les troupes françaises, a lancé une contre-offensive pour repousser l'avancée des groupes islamistes vers le Sud.
Face aux nouveaux développements, l'Algérie exprime un soutien sans équivoque aux autorités maliennes de transition avec lesquelles elle entretient des relations de coopération multiforme, y compris dans le domaine militaire, a-t-il dit dans une déclaration écrite transmise à l'AFP.
La France, ancienne puissance coloniale, est intervenue au Mali à la demande des autorités de Bamako, à la suite d'une offensive des islamistes venus du Nord, une région sous la coupe de groupes armés jihadistes depuis début 2012 et devenue sanctuaire pour Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aq
L'Algérie condamne fermement les incursions et les attaques menées par les groupes terroristes (...) qu'elle considère comme une nouvelle agression contre l'intégrité territoriale du Mali, a ajouté M. Belani.
Il a rappelé que l'Algérie avait appelé les différents groupes de la rébellion respectueux de l'intégrité territoriale du Mali et n'ayant aucun lien avec le terrorisme, à s'engager dans la recherche d'une solution politique.


(©AFP / 12 janvier 2013 18h16)

Un seul au Mali attention.
Parler d'échec cuisant en si peu de temps c'est un peu hardi vous ne trouvez pas. Et puis claquer les milices islamistes (AQMI...) prendra un peu de temps.

Les associations maliennes soulignent la patte du Qatar dans le financement de ces milices. Avec le nul du PSG contre Ajaccio sale journée pour le Prince...

Pour de l'information : http://www.marianne.net/blogsecretdefense/

Autant depuis qq. années nous nous sommes engagés dans des conflits avec une justification discutable, souvent pour plaire aux Américains, autant il me semble que cette affaire du Mali a une autre dimension géopolitique. Nous sommes dans un schéma des années trente. Il faut voir l'opposant djihadiste comme un fascisme vert. Il n'a rien à voir avec l'Islam traditionnel que nous avons cotoyé et que nous cotoyons encore, sans problème, étant donné notre tolérance en matière de religion et de croyance. Un exemple parmi d'autres : la destruction des monuments historiques de Tombouctou et l'amputation de la main des voleurs au nom de la Charia. En outre, l'Afghanistan c'était loin, le Mali c'est beaucoup plus près

En afrique, le fascisme vert progresse inéluctablement avec l’alphabétisation des populations et l'islam traditionnel recule.
cette guerre est perdue d'avance, elle ressemble a une tentative d'endiguement, mais l'eau a dépassé la digue.
le monde arabe est en passe de devenir islamiste, c'est la premiere étape d'une déislamisation, si le niveau scolaire continue de progresser.
le monde africain vient a peine de rentrer dans le processus.
alphabetisation => islamisme
éducation universitaire => sécularisation

Analyse intéressante Marocain. Cependant, par quel processus l'alphabétisation entraine-t-elle une propension à l'islamisme ? Dans les écoles coraniques on lisait le Coran et -théoriquement- on l'apprenait part coeur. Pour ceux qui ont suivi des études universitaires, même s'ils se revendiquent souvent musulmans sans aucun complexe, leur religion est sans fanatisme. Je ne parle que de ce que j'ai vu.

un ambassadeur de France au Mali vers 1990 m'avait fait part de son étonnement face à deux phénomènes : la progression de la connaissance de l'arabe et des pratiques musulmanes "classiques" (comme la prière du vendredi, le refus de l'alcool) qui étaient quasi-absentes de l'Afrique noire en 1970 m'avait il assuré.

la meilleure connaissance de l'arabe joint à un plus grand intérêt pour l'Islam authentique (et l'argent des pays du golfe) a pu favoriser un durcissement religieux. Simple hypothèse de ma part.

Autre hypothèse (incertaine) sur le Mali : si les Touaregs sont détestés en raison de leur passé esclavagiste, la culture arabe reste respectée car elle est liée à l'Islam (bon les touaregs ne sont pas arabes stricto sensu mais ils sont plus proches des Arabes que des Noirs).

Sauf erreur de ma part, un "essaim" de 200 jeeps (1200 combattants), se dirigeait vers le centre du pays. Après de lourds combats entre soldats maliens et djihadistes, ces derniers ont pris le contrôle d'une région assez grande et se dirigeaient vers Bamako.


Je sais, il peut paraitre étonnant que 1200 combattants mettent en déroute une armée professionnelle. Armée qui désirait reconquérir le territoire perdu en ayant juste un appui logistique des autres coalisés ... Il semble aussi que des militaires français ont menés un audit de l'armée malienne ... Je ne trouve nulle part de résultat officiels, mais les évocations semblent très négatives.

Il apparait aussi que le capitaine qui avait mené le putsch est en train de perdre la plupart de ses appuis. Bref, la Mali pensait avoir une armée et il se rend compte qu'il avait une armée de parade pas capable de tenir un rôle opérationnel.

En allant chercher les infos sur le net, on trouve des informations contradictoires : chez les occidentaux :,
On parle peu des soldats maliens.

Coté malien :
Les français sont en soutien.


Mais, depuis 9 mois, pas mal de personnes avaient déjà expliqué aux maliens que seuls ils n'arriveraient pas à reconquérir les territoires perdus. C'est suite à l'effondrement du front que le France a été appelée au secours. Mais, le fait qu'elle reçoive très vite, le soutien logistique des USA et des anglais, plus l'autorisation de survol du territoire algérien montre que coté "coalition internationale" les choses avaient déjà été décidée depuis quelques temps. Il ne manquait que l'occasion et les islamistes en repartant à l'attaque l'ont créé. Peut-être que dans un futur plus ou moins lointains on apprendra que ceux-ci se sont laissés manipuler...

Effectivement:
Les rebelles touareg du MNLA prêts à aider la France
AFP, 15h31
PARIS - Les rebelles touareg du Mouvement national pour la libération de l'Azawad (MNLA) sont prêts à aider l'armée française à lutter contre les groupes islamistes armés du nord du Mali, en faisant le travail au sol, a déclaré lundi à l'AFP un responsable du MNLA.
Nous soutenons absolument l'intervention aérienne française. Bien sûr nous sommes prêts à aider l'armée française et à faire le travail au sol, a affirmé Moussa Ag Assarid, joint par téléphone à Tinzawatane, dans l'extrême nord du Mali où le MNLA était réuni en congrès ces derniers jours.

Ce qui risque d'ailleurs de compliquer la sortie de crise si sortie de crise il y a...

Cette info comme beaucoup d'autres peuvent être lues sur l'excellent site malien :
http://www.journaldumali.com/depeches.php?t=0#10974

C'est un lien que j'ai posté sur l'autre fil concernant le Mali. Pour être informé heure par heure de la situation, voici un excellent site malien :
http://www.journaldumali.com/depeches.php?t=0#10974


Je suis tout à fait d'accord avec vous, Faget.
Et je rajouterai d'ailleurs, si je peux me permettre une opinion personnelle, que ça faisait bien longtemps que la France ne s'était engagée dans une guerre aussi "sensée". Les interventions militaires sarkoziennes faisaient le lit de l'islamisme (Libye, Syrie), les interventions chiraquiennes n'étaient pas beaucoup mieux (Kosovo). Là, pour une fois, on a une guerre logique, qui va dans le bon sens (selon nos critères qui, je pense, sont partagés), qui ne se fait pas pour plaire à un maître ou par appât et qui ne se justifie pas par des bobards invraisemblables (Kosovo par exemple). Bref, une guerre franche et honnête, comme dirait l'autre.