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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Dim 27 Juin 2010 11:23 
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aynazppr a écrit:
Vous allez un peu vite en besogne je trouve : les régimes somaliens, soudanais, nigériens ou mauritaniens n'ont rien à envier aux régimes salafistes du Moyen Orient.

Surtout lorsque l'on voit les crimes perpétrés par les soudanais islamistes envers les populations...

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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Dim 27 Juin 2010 11:28 
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Skipp a écrit:
aynazppr a écrit:
Vous allez un peu vite en besogne je trouve : les régimes somaliens, soudanais, nigériens ou mauritaniens n'ont rien à envier aux régimes salafistes du Moyen Orient.

Surtout lorsque l'on voit les crimes perpétrés par les soudanais islamistes envers les populations...



Oui c'est vrai que les milices jenjawid dans le genre aussi c'est pas mal


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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Sam 31 Juil 2010 09:23 
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Le Monde du 30 juillet fait son gros titre sur les progrès islamistes au sahel. En outre, l'armée française y a conduit récemment une opération "anti-terroriste".

Dan sle même temps lse Etats Unis y renforcent leur présence (avec l'"Africom").

Et la France envisage de réduire encore les capacités de ses troupes prépositionnées - et révisent ses accords de défense afin de réduire leur portée.

politique de gribouille ?


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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Sam 31 Juil 2010 09:39 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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Citation:
Le Monde du 30 juillet fait son gros titre sur les progrès islamistes au sahel.


Ce qui prouve une fois de plus que ceux qui enterrent régulièrement AQ et les autres mouvances terroristes islamistes dans le monde prennent leurs désirs pour des réalités.


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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Sam 31 Juil 2010 17:33 
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Aigle a écrit:
Et la France envisage de réduire encore les capacités de ses troupes prépositionnées - et révisent ses accords de défense afin de réduire leur portée.

politique de gribouille ?


Pas forcement, nous ayons des troupes cantonnées qui faisaient surtout de la présence. Il parait que la présence efficace de quelques dizaines d'instructeurs au milieu d'unités d'élites des armées locales spécialement formées à de bien meilleurs résultats. Il faut voir que des troupes d'élites coûtent plus cher à former que des simples bidasses de casernement. En terme de visibilité cela change considérablement la donne, ces "instructeurs" étant très discrets. En terme d'efficacité, il est dur de savoir ce qui est vrai ou pas puisqu'une bonne partie de leurs actions sont destinées à rester secrètes.

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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Dim 19 Sep 2010 15:42 
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Les récents événements du sahel vont mettre à l'épreuve des faits la théorie gouvernementale que vous défendez cher narduccio : est on plus réactif en étant loin ou en étant sur place ?

Selon le site "mamouth" (qui ne partage clairement pas l'optimisme narduccéo-sarkozyen), trois problèmes semblent se poser : en premier lieu, la DGSE a perdu ses relais africains ; en second lieu, l'armée de l'air aurait du mal à trouver des pilotes et des avions pour partir vers le Niger sans préavis ; en troisième lieu, le survol des espaces nord-africains (en clair l'Algérie) exige de subtiles négociations avec les gouvernements concernés pour envoyer des moyens aériens vers le Niger.


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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Dim 19 Sep 2010 16:02 
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Aigle a écrit:
Les récents événements du sahel vont mettre à l'épreuve des faits la théorie gouvernementale que vous défendez cher narduccio : est on plus réactif en étant loin ou en étant sur place ?


Vous avez pas du voir les nombreux verbes conjugués au conditionnel dans mon propos.

Je trouve qu'on en fait souvent trop dans un sens ou dans l'autre. Les membres des services secrets sot sûrement déjà sur place, car il semble qu'ils voyagent discrètement en tenue civile et sous des identités de couvertures. Ce sont les forces d'interventions militaires qui sont plus mal loties. Le soucis est que la logistique suit rarement : "bof, on trouvera toujours quelque chose pour transporter 200 personnes ...". Mais, je sais d'expérience dans un autre domaine, que ce qui n'est pas prévu avant la crise ne peut pas se mettre en place tout seul durant la crise.

Mais, apparemment, les combats qui auraient opposés des forces militaires mauritaniennes, ou maliennes avec .... (on sait pas vraiment qui) sembleraient démontrer que les moyens de surveillance ont du permettre de repérer des convois ou des groupes et que la coopération mise en place à permit une intervention militaire. Le souci étant un manque d'anticipation évident. Les groupes attaqués lors du repli auraient du être remarqués avant qu'ils interviennent et prennent des otages.

Je ne pense pas que la présence d'une garnison française "classique" aurait changé beaucoup de choses à la prise d'otages.

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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Lun 27 Sep 2010 12:02 
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Selon J-D Merchet : ""Nous sommes prêts à discuter avec les ravisseurs" des otages enlevés au Niger assure ce dimanche l'Elysée, confirmant les propos récemment tenus par le ministre de la Défense et le chef d'état-major des armées." Voilà qui sera san sdoute mal accueilli à Londres et Washington.

Mais il est possible qu'on allume un rideau defumée en lançant de fausses négociations suivies d'une vraie intervention militaire - qui exige un peu de préparation ..

Au passage on notera la disparition du quai d'Orsay ...dont les attributions semblent désormais transférées à l'hôtel de Brienne !


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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Lun 27 Sep 2010 18:52 
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Il paraît qu'une troisième guerre entre Arabes et noirs pourrait éclater au sud du Soudan. Le régime de Khartoum et la région devenue récemment autonome au sud sont en train d'acquérir des armements offensifs lours (dont des chars T-72 pour le Sud) en vue d'un nouvel affrontement.

Les deux dernières fois que les noirs sud-soudanais, chrétiens et animistes, avaient refusé les caprices des Arabes de Khartoum, en 1955-1972 et 1983-2005, deux terribles guerres civiles avaient totalisé deux millions de morts.

Cette fois, les Sud-Soudanais sont armés. Les Arabes soudanais pourraient essuyer de cuisants revers militaires et stratégiques, car peu de résistance suffit à éconduire leurs forces armées (dès que les Darfouris se sont armés, ils ont pu tenir en respect les assauts arabes).


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 Sujet du message: Re: L'islamisme en Afrique noire
MessagePosté: Lun 27 Sep 2010 19:11 
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Geopolis a écrit:
Cette fois, les Sud-Soudanais sont armés. Les Arabes soudanais pourraient essuyer de cuisants revers militaires et stratégiques, car peu de résistance suffit à éconduire leurs forces armées (dès que les Darfouris se sont armés, ils ont pu tenir en respect les assauts arabes).

C'est bien triste qu'il faille en passer par là... mais devant l'impuissance des Nations Unis, il n'y avait peut être qu'armer les sud soudanais contre les barbares islamistes du nord... :shock:

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