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 Sujet du message: Re: La Franc maçonnerie peut elle moderniser le monde arabe ?
MessagePosté: Ven 17 Fév 2017 13:22 
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Narduccio a écrit:
marc30 a écrit:
En pratique tous les frères pensent la même chose


Ce qui explique la grande diversité des loges et de pratiques entre les divers pays. Savez-vous qu'au Royaume-Uni plusieurs loges sont favorables à la monarchie ? Que la loge italienne Propaganda Due était tellement contre la peine de mort qu'elle a sûrement pratiqué des homicides ?

En histoire, apprenez à éviter les généralités. Elles sont parfois partiellement juste, mais elles sont souvent généralement fausses...


On parle d'un sujet sur le monde arabe et on arrive à la loge P2 et à l'Angleterre... Il faudrait un peu de sérieux dans ces discussions

En Angleterre évidemment ls frères sont monarchistes comme tout le monde !
P2 n'est pas une loge maconnique mais une caricature politico mafieuse de la maconnerie
pour le reste la caractéristique des débats en loge c'est que tout le monde pense à peu près la même chose et essaie de briller par des arguments originaux
essaie de lancer un débat sur la peine de mort et vous verrez combien de frères sont pour


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 Sujet du message: Re: La Franc maçonnerie peut elle moderniser le monde arabe ?
MessagePosté: Ven 17 Fév 2017 17:34 
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marc30 a écrit:
En Angleterre évidemment ls frères sont monarchistes comme tout le monde !

J'aime ce genre de réflexion... :mrgreen:
En conséquence, on suppose que les Frères marocains et jordaniens sont monarchistes comme tout le monde... Ne parlons même pas de l'Arabie saoudite !


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 Sujet du message: Re: La Franc maçonnerie peut elle moderniser le monde arabe ?
MessagePosté: Sam 18 Fév 2017 00:19 
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marc30 a écrit:
En Angleterre évidemment ls frères sont monarchistes comme tout le monde !


Etonnant, mais il y a même un drapeau républicain britannique : Image

Au fait, il y a eu un sondage qui posait cette question : "Pensez-vous qu'il y aura encore un monarque dans 50 ans ?" Seuls 57% des britanniques ont répondu "oui" ... Etonnant puisque tout le monde y serait "royaliste"...

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: La Franc maçonnerie peut elle moderniser le monde arabe ?
MessagePosté: Sam 18 Fév 2017 14:38 
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Narduccio a écrit:

Au fait, il y a eu un sondage qui posait cette question : "Pensez-vous qu'il y aura encore un monarque dans 50 ans ?" Seuls 57% des britanniques ont répondu "oui" ... Etonnant puisque tout le monde y serait "royaliste"...


c'est un souhait ou c'est une prévision ? il faut savoir distinguer les deux


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 Sujet du message: Re: La Franc maçonnerie peut elle moderniser le monde arabe ?
MessagePosté: Sam 18 Fév 2017 19:50 
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Narduccio a écrit:
Au fait, il y a eu un sondage qui posait cette question : "Pensez-vous qu'il y aura encore un monarque dans 50 ans ?" Seuls 57% des britanniques ont répondu "oui" ... Etonnant puisque tout le monde y serait "royaliste"...

Les gens sont simplement réalistes... Les monarchies en Europe occidentale jouent un rôle bien plus symboliques que politiques.
En Belgique, on connait bien la maxime : Le Roi règne mais ne gouverne pas... Le vrais chef du gouvernement, ici, est plus le Premier Ministre que le Roi.
Alors, pourquoi conserver un roi ?... La réponse tient surtout dans son rôle représentatif qui - théoriquement - est celui d'un pays uni derrière son souverain. Le Roi des Belges est celui de tous les Belges : aussi bien le roi des Wallons que celui des Flamands et des Bruxellois.

Dans la réalité, la Belgique est un pays qui se délite politiquement depuis des décennies... D'unitaire, il s'est divisé et est devenu une fédération, ce qui est plus une dégénérescence qu'une évolution dans le bon sens, à mon avis !
A l'heure actuelle, la Belgique se dirige vers la voie de la confédération, et on se demande bien ce qui reliera encore l’État flamand avec l’État wallon...
Une des réponse, c'est justement la monarchie : le roi reste encore un vestige, garant d'une Belgique unie.

Et c'est, justement, pourquoi la monarchie est - depuis longtemps - dans le collimateur des Flamands qui souhaitent ouvertement la mort de l’État belge, sa scission et l'indépendance de la Flandre. Il est de bon ton, en Flandre, de critiquer régulièrement la Maison royale, son train de vie confortable, les excès de certains de ses membres, sa francophilie supposée ou prouvée, son absence d'utilité réelle au niveau politique, etc.
En clair, le nationaliste flamand est un républicain : son rêve est de voir la Monarchie belge disparaître (elle est juste le symbole d'un État détesté) et elle ne sera jamais remplacée par une hypothétique " monarchie flamande " (inimaginable pour des gens qui souhaitent accaparer tous les pouvoirs dans leur État).
En revanche, le Wallon est généralement un monarchiste, tout simplement parce qu'il espère (rêve) encore d'une Belgique unie...

Le cas de la Grande-Bretagne n'est pas si éloigné de celui de la Belgique...
Les Français oublient généralement que le Royaume-Uni est composé de quatre nations constitutives : l'Angleterre, l'Écosse, le Pays de Galles et l'Irlande du Nord. Là aussi, la monarchie est l'un des liens symbolique entre ces quatre nations. Voilà pourquoi l'indépendance de l'Écosse - dont on parle tant depuis des années - serait sans doute le début de la fin de cette monarchie... Et le début de l'éclatement définitif du Royaume-Uni.
Là encore, les républicains, à mon avis sont des gens dont le dessein est de voir la division de la Grande-Bretagne en petits pays indépendants.

Donc, comme on le voit, les monarchistes ne sont pas monarchiste simplement parce que ce seraient des passéistes nostalgiques d'un passé résolu... Et les républicains ne sont pas forcément des gentils progressistes qui souhaitent voir l'unité de l'Europe et de ses peuples.


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 Sujet du message: Re: La Franc maçonnerie peut elle moderniser le monde arabe ?
MessagePosté: Dim 19 Fév 2017 11:35 
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marc30 a écrit:
Narduccio a écrit:

Au fait, il y a eu un sondage qui posait cette question : "Pensez-vous qu'il y aura encore un monarque dans 50 ans ?" Seuls 57% des britanniques ont répondu "oui" ... Etonnant puisque tout le monde y serait "royaliste"...


c'est un souhait ou c'est une prévision ? il faut savoir distinguer les deux


Faites un sondage auprès des britanniques ! Pour le reste, LordFoxhole réponds très bien à la question. Les forces centrifuges sont à l’œuvre au sein du Royaume-Uni et les gens sentent que la tendance est vers l'éclatement plutôt que l'Union. La Royauté représentant l'Union ... Je vous laisse conclure

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