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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Ven 15 Juil 2016 23:08 
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Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
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Il y aurait un coup d'état en ce moment en Turquie. Les militaires qui le mènent prétendent avoir la situation sous contrôle, mais Erdogan prétend la même chose.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Sam 16 Juil 2016 23:36 
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D'après Le Monde d'aujourd'hui, l'armée dans son ensemble n'a pas basculé dans le coup d'état, et la mutinerie est en voie d'écrasement.
(C'est peut-être dommage : l'armée a toujours été garante de la laïcité en Turquie.)


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016 12:32 
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Un jour, on finira par savoir si Erdogan n'a pas délibérément poussé la fraction la plus kemaliste de l'armée pour la purger et pour enfin pouvoir balayer les derniers vestiges du cadre kémaliste qui faisaient obstacle à ses projets d'un me espèce de sultanat néo-ottoman. Va-t-il trouver une majorité qualifiée pour faire approuver son projet de réforme constitutionnelle ?

Nous devrions être fixés assez rapidement.

Un premier indice : à peine 24 heures après le coup d'Etat avorté, Erdogan a fait arrêter 2745 juges ! Des journalistes ne devraient pas tarder à suivre.


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016 16:20 
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L'affaire semble loin d'être claire...
Celui qui est désigné comme étant le principal responsable est Fethullah Gülen, émigré aux États-Unis depuis 1999. Autrefois allié politique d'Erdogan, il s'était ensuite opposé à ses dérives autoritaristes...

Citation:
A son arrivée à l'aéroport d'Istanbul, Erdogan a dénoncé "une trahison" des soldats putschistes, qu'il a accusés d'être liés à son ennemi juré Fethullah Gülen, un imam exilé depuis des années aux Etats-Unis. "Je réfute catégoriquement ces accusations", a rétorqué ce dernier dans un communiqué.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/16 ... 28800.html


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016 19:02 
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Surtout que les ultra-kémaliste de l'armée menant un coup d'Etat pour le compte d'un islamiste, c'est une blague que personne ne gobera.


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Lun 18 Juil 2016 00:49 
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Ce coup d’État n'aurait-il été qu'une mascarade ?
https://blogs.mediapart.fr/djordje-kuzm ... ien-reussi


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Lun 18 Juil 2016 07:51 
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Cet article de Médiapart n'est que dans l'interprétation politique. Il y a des faits beaucoup plus troublants. Par exemple le fait que 2 avions de chasse pilotés par des supposés putschistes ont accroché radar l'avion présidentiel d'Erdogan et ses 2 avions d'escorte sans les shooter, comme dirait Maverick.

http://mobile.reuters.com/article/idUSKCN0ZX0Q9

Je les trouve très respectueux des institutions ... pour des soldats putschistes. A moins que, comme l'a dit Erdogan, ce soit un geste de Dieu. A Santiago, au Caire ou au petit Clamart, les soldats putschistes qui ont voulu dézinguer Allende, Sadate ou de Gaulle ont au moins su appuyer sur la gâchette, même si parfois ils ont raté leur cible.


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Mar 19 Juil 2016 20:19 
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Le coup d’État raté semble avoir passablement irrité Erdogan...
Juste après son échec, il a aussitôt parlé de " rétablissement de la peine de mort. "
http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/17 ... 38326.html

Quant à la purge qui aurait actuellement lieu, elle toucherait au moins 25.000 fonctionnaires... Et des milliers de militaires feraient l'objet de procédures judiciaires.
http://www.lepoint.fr/monde/putsch-rate ... 560_24.php

Quelque-part, je ne peux m'empêcher de faire un rapprochement entre ces évènements et d'autres purges qui eurent lieu en URSS, en d'autres temps...
Le problème est que si Erdogan décapite son haut commandement, on peut se demander dans quelle mesure cela affectera l'efficacité des forces militaires turques. Le genre de question, à mon humble avis, qui doit commencer à préoccuper l'OTAN... Dans sa lutte contre Daesh, l'Occident doit pouvoir compter sur la Turquie et son armée. Si l'affaire débouche sur un effondrement de l'efficacité militaire turque, la position des Occidentaux dans la région risque de devenir encore plus périlleuse...


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Mar 19 Juil 2016 21:35 
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LordFoxhole a écrit:
Le coup d’État raté semble avoir passablement irrité Erdogan...
Juste après son échec, il a aussitôt parlé de " rétablissement de la peine de mort. "
http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/17 ... 38326.html

Quant à la purge qui aurait actuellement lieu, elle toucherait au moins 25.000 fonctionnaires... Et des milliers de militaires feraient l'objet de procédures judiciaires.
http://www.lepoint.fr/monde/putsch-rate ... 560_24.php

Quelque-part, je ne peux m'empêcher de faire un rapprochement entre ces évènements et d'autres purges qui eurent lieu en URSS, en d'autres temps...
Le problème est que si Erdogan décapite son haut commandement, on peut se demander dans quelle mesure cela affectera l'efficacité des forces militaires turques. Le genre de question, à mon humble avis, qui doit commencer à préoccuper l'OTAN... Dans sa lutte contre Daesh, l'Occident doit pouvoir compter sur la Turquie et son armée. Si l'affaire débouche sur un effondrement de l'efficacité militaire turque, la position des Occidentaux dans la région risque de devenir encore plus périlleuse...


L'autre comparaison qui me vient est l'incendie du Reichstag...

Sinon, outre l'efficacité militaire turque (mais dirigée contre qui ? Daech ou les Kurdes qui combattent Daech ?), le problème de l'UE et des USA va aussi être de savoir comment gérer leurs relations avec un régime de plus en plus autocratique, mais néanmoins incontournable, que ce soit pour la gestion des migrants ou face aux demandes d'extradition de ses opposants.


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Mar 19 Juil 2016 23:41 
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LordFoxhole a écrit:
Le coup d’État raté semble avoir passablement irrité Erdogan...
Juste après son échec, il a aussitôt parlé de " rétablissement de la peine de mort. "
http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/17 ... 38326.html

Quant à la purge qui aurait actuellement lieu, elle toucherait au moins 25.000 fonctionnaires... Et des milliers de militaires feraient l'objet de procédures judiciaires.
http://www.lepoint.fr/monde/putsch-rate ... 560_24.php

Quelque-part, je ne peux m'empêcher de faire un rapprochement entre ces évènements et d'autres purges qui eurent lieu en URSS, en d'autres temps...
Le problème est que si Erdogan décapite son haut commandement, on peut se demander dans quelle mesure cela affectera l'efficacité des forces militaires turques. Le genre de question, à mon humble avis, qui doit commencer à préoccuper l'OTAN... Dans sa lutte contre Daesh, l'Occident doit pouvoir compter sur la Turquie et son armée. Si l'affaire débouche sur un effondrement de l'efficacité militaire turque, la position des Occidentaux dans la région risque de devenir encore plus périlleuse...


Apparemment, le coup d’État est suivi d'un contre-coup d’État. Sauf qu'apparemment, il était de notoriété publique qu'Erdogan préparait une grande purge de l'armée et de divers corps constitués. Donc, il appliquerait le programme pré-établi. Mais, du fait du coup d'état raté, il a les coudées franches et l'épuration pourrait être plus profonde. On serait donc face à l'instauration d'une dictature qui garderait des apparences de démocratie. Erdogan serait devenu le nouveau "Père" de tous les turcs ... surtout s'ils sont musulmans sunnites.

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