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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Jeu 26 Nov 2015 16:29 
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Kurnos a écrit:
Voir la perception d’intellectuels qui ont une certaine notoriété :
Géraud Poumarède
MCF à l’Université Paris IV Sorbonne (2004-2009)
Pour en finir avec la Croisade
Mythes et réalités de la lutte contre les Turcs aux XVI et XVII siècles,
http://www.observatoiredesreligions.fr/ ... artsuite=0

Dans un autre document que je n'ai pas retrouvé, de mémoire il me semble qu'il a une perception et une narration assez poétique du séjour touristique de Barberousse à Toulon.
Si on lui demandait de payer la facture, impayée de nos jours aux habitants, il n'aurait peut être pas la même perception idyllique.

Connaissant les tendances en Turquie, si ce type d’idéologie est distillée en permanence à la Sorbone, à l’ENA et à Sciences Po, on est en droit de se poser des question sur les stratégies à venir.


Quel est le rapport avec le sujet ? Vous désirez tellement nous démontrer que vous êtes les spécialiste du Hs. Aussi bien sur PH que sur le Salon ?

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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Jeu 26 Nov 2015 22:28 
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Désolé, il me semblait que le lien ou il est explicitement question de l’entrée dans l’UE était en rapport avec la stratégie européenne :
Exemple : Voir un communiqué de presse du jour :
AFP 26-11-2015 - 19:41
Citation:
Turquie: le chapitre 17 du processus d'adhésion à l'UE ouvert "mi-décembre"
"Nous ouvrirons, si Dieu le veut, ce chapitre le 14 ou le 15 décembre à Bruxelles", avait assuré un peu plus tôt jeudi le ministre turc des Affaires européennes Volkan Bozkir lors d'une conférence de presse à Ankara.


Si c’est hors sujet, aucun problème, merci de supprimer.


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Ven 27 Nov 2015 02:03 
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Kurnos a écrit:
Si c’est hors sujet, aucun problème, merci de supprimer.


Le problème n'est pas que je puisse supprimer, le problème est qu'il aurait fallu que vous vous absteniez avant.

On croirait l'élève chahuteur qui après avoir été repris par le professeur dirait : "si c'est une connerie, n’en tenez pas compte..."

Dans le lien que vous donnez, j'ai lu et relu l'article, si je comprend les méandres tortueux de votre pensée, parce qu'il y a cette phrase : "A un moment où l’éventuelle entrée de la Turquie dans l’Union Européenne agite encore les esprits, et pas souvent avec raison," il est légitime de poster un article qui ne parle que de croisade dans une discussion qui parle de la situation actuelle et qui se nomme : "La Turquie à la croisée des chemins". Et vous osez parler dans d'autres discussions des problèmes liés à la mauvaise éducation ... "Faites ce que je dit, pas ce que je fais" voilà ce que vous devriez prendre comme maxime.

De plus, la réponse aux interventions de la modération doit se faire en MP, pas publiquement.

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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Ven 27 Nov 2015 14:34 
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Un ami, ex-colonel de l'armée belge, m'a longuement expliqué voici deux ans que les russes poursuivaient une stratégie de grignotage territorial visant à restaurer (grosso modo) les frontières datant de l'Empire ou de l'URSS. Dans cette optique, ils se réarmeraient patiemment depuis des années et les JO de Sotchi, ainsi que la Coupe du Monde de football 2018, servirait de couverture grossière à des travaux d'infrastructure. L'ami a également précisé qu'il envisageait la confrontation militaire avec l'OTAN aux alentours de 2022 (date à laquelle le réarmement serait optimal). Bref, en partant de cette hypothèse, peut-on envisager que la Turquie soit encouragée discrètement par l'OTAN afin de provoquer une escalade militaire avec la Russie, et déclencher un conflit à un moment où celle-ci n'a pas encore pleinement développé son potentiel ?


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 00:24 
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Zadrobilek a écrit:
Bref, en partant de cette hypothèse, peut-on envisager que la Turquie soit encouragée discrètement par l'OTAN afin de provoquer une escalade militaire avec la Russie, et déclencher un conflit à un moment où celle-ci n'a pas encore pleinement développé son potentiel ?


Sauf que le soutien de l'Otan est plutôt minimal sur le coup...

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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 10:53 
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Oui, la Turquie vient ajouter sa contribution à la désagrégation de l OTAN alors que les contradictions entre les intérêts des pays membres voire dans la politique du plus important de ses membres met déjà l'organisation à très rude épreuve.

Qu'est-ce que l'OTAN aujourd'hui ?

Si je faisais un peu de provocation, je dirais que c'est une plateforme de mise à disposition de moyens logistiques et de renseignement américain et une réassurance politique pour les anciens pays de l'est en Europe. L'OTAN ne tient plus que par défaut : parce que la plupart des pays européens refusent d'avoir leur propre défense et se contrefichent de la politique étrangère.


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Dim 29 Nov 2015 20:01 
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Caesar Scipio a écrit:
Soyez rassuré. La Turquie n'adhérera pas à l'UE.

Merkel n'a pas le pouvoir de forcer ses 27 partenaires à ratifier un traité d'adhésion. Et surtout, ses propres électeurs ne veulent pas d'adhésion de la Turquie et donnerait la majorité à l'AFD et à Pegida si jamais Merkel tentait de faire signer par l'Allemagne un traité d'adhésion.

Et comme le pouvoir du chancelier est beaucoup plus restreint que celui du président de la république en France, cela ne surviendra pas.

Oui mais le chantage peut révéler certains attraits insoupçonnés.
Le rapprochement de la Turquie avec l’UE, s’accompagnera inévitablement de la montée de l’extrême droite en Europe. On ne peut pas se rapprocher impunément d’extrémistes religieux idéologues nationalistes et exiger la soumission béate des autres.
C’est la seule issue possible.

Citation:
"La chancelière allemande (Angela Merkel) tient à ce que le principe de la réinstallation figure dans la déclaration politique" de fin de sommet, mais nombre d'Etats s'y opposent, échaudés par leurs déchirements sur le plan de "relocalisation" de réfugiés déjà arrivés en Grèce et en Italie.

http://actu.orange.fr/monde/sommet-ue-t ... fTWxe.html


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Mar 24 Mai 2016 21:50 
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Pendant que l'Europe des soumis fait des exercices de style, disserte, le futur empire Ottoman poursuit sa route.
Erdogan : du gamin pauvre d'Istanbul au despote complice de l'EI
http://www.valeursactuelles.com/erdogan ... kara-61881
« moins d’une heure aura suffi à Erdogan pour faire plier l’Europe »,
« Les minarets sont nos baïonnettes, les coupoles nos casques, les mosquées seront nos casernes et les croyants nos soldats ! »
« Il se sent investi par Dieu de la mission de reconstruire la République sur de nouvelles bases, renouant avec le passé ottoman comme avec la religion. »


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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Mer 25 Mai 2016 21:57 
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Kurnos a écrit:
Pendant que l'Europe des soumis


Je pense que vous n'avez pas bien compris la finalité du Salon Géopolitique... Ces petites phrases lâchées à longueur de post deviennent assommantes.

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 Sujet du message: Re: La Turquie à la croisée des chemins
MessagePosté: Jeu 26 Mai 2016 06:13 
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D'autant que, compte tenu des intentions supposées d'Erdogan, de ses dissimulations et de la cour qu'il mène à la placide UE, c'est plutôt Erdogan qui ne semble pas en mesure d'imposer ses projets et se soumettre aux réalités : la révolution libérale, la résistance des Kurdes et des Syriens non sunnites, la miséricorde israélienne, l'impotence des esprits ralliés à ses vues... Il poursuit la démonstration des errements de sa géopolitique face à celle du vieux Mustafa Kemal et de ses héritiers.


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