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 Sujet du message: Re: Prévisions inquiétantes
MessagePosté: Dim 5 Mar 2017 11:18 
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Faget a écrit:
Dans les milieux parisiens proches des centres de décision, on formule l'hypothèse de deux sources de conflits futurs dans un avenir plus ou moins proche. Le premier est le redémarrage de la guerre civile en Algérie, lors de la succession de Bouteflika. La conséquence en étant une marée migratoire de réfugiés se dirigeant principalement vers la France.
Le second point chaud envisagé est un conflit entre l'Iran et l'Arabie séoudite. Là, les problèmes que le monde en général et l'Europe en particulier subiraient dans le problème de l'approvisionnement en pétrole saute aux yeux.


Merci cher Faget. J'ai aussi entendu évoquer ces hypothèses...

Pour l'Algérie, je crois qu'il faut prendre le risque au sérieux mais sans l'exagérer.
Au sérieux parce qu'effectivement ce pays comme tout le Maghreb est beaucoup plus proche de l'Europe que ne le sont l'Afrique noire ou le proche orient ...un ébranlement outre méditerranée pourrait avoir un écho rude chez nous.
Sans l'exagérer car jusqu'a présent l'armee et le peuple algériens ont toujours réglé leurs problèmes à domicile...il est vrai que les générations se succèdent mais il me semble qu'un élément reste stable : la ressource en hydrocarbures donné aux Algériens l'illusion qu'ils peuvent trouver la voie d'un développement local ...il est vrai aussi que le précédent allemand de 2015 prend le contre pied du discours très ferme des années 1990 ("la France ne peut pas accueillir toute la misère du monde") et pourrait encourager certains Algériens (classes moyennes éduquées découragées par la dictature FLN et effrayées par les islamistes) à tenter leur chance en Europe...
Mais ne sous estimons pas la connaissance qu'ont les Algériens de notre pays : ils connaissent nos difficultés et n'ont aucune envie de venir vivre dans nos banlieues ...ce en quoi je les comprends ...


Dernière édition par Aigle le Dim 5 Mar 2017 11:21, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Prévisions inquiétantes
MessagePosté: Dim 5 Mar 2017 11:20 
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Kurnos a écrit:
En effectuant la recherche « Algérie forum » on trouve de nombreux documents, dont celui-ci par exemple :
Le naufrage de l'université (le quotidien d'Oran)
http://www.algerie-dz.com/forums/showth ... p?t=394500

Sur le même forum un sujet international avec la mise en évidence du rôle de la fondation Garaudy à Cordou :
Le mythe d’Al-Andalous et de la supériorité de la science arabo-musulmane: carburants du totalitarisme islamiste Re
http://www.algerie-dz.com/forums/showth ... p?t=397325


Merci cher Kurnos. C'est très intéressant...on sous estime toujours le potentiel d'information des médias francophones étrangers auxquels le net nous donne accès...


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 Sujet du message: Re: Prévisions inquiétantes
MessagePosté: Mer 8 Mar 2017 10:19 
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Avec l’accélération croissante de l’impact des avancées scientifiques* les peuples qui ont pour obligation de prier ont un handicap bloquant par rapport aux peuples qui n’ont pas cette obligation. Ils sont de fait perdants. Globalement un groupe d'individus qui tend vers la prière permanente obligatoire est moins performant et productif qu'un groupe qui n'a pas cette obligation, c'est une question d'addition. Même si à dose non contraignante la vie spirituelle peut être probablement un facteur de productivité.
Dans les deux sens, l'obligation de la prière ou de la "non prière" est un handicap.
La prière a toujours été une satisfaction de l’esprit, jamais celle du ventre.
Dans le passé la Dhimma compensait ce handicap intellectuel et économique, le modèle économique de l’Islam ancestral, dont celui des salafistes, n’est pas viable sans la Dhimma et dans une certaine mesure l'esclavage.
Ce handicap ne peut être rattrapé qu’avec un conflit armé permanent de conquêtes ou une émigration vers des pays qui n’imposent pas de contraintes religieuses.

*« avancées scientifiques » : la question n’est pas de savoir si c’est un progrès ou pas, c’est un constat, non une idéologie.


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 Sujet du message: Re: Prévisions inquiétantes
MessagePosté: Mer 8 Mar 2017 10:42 
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Une société qui met à l’index, qui persécute, les individus qui ne prient pas a perdu d’avance, elle ne peut que tendre vers l’émigration pour survivre.


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 Sujet du message: Re: Prévisions inquiétantes
MessagePosté: Mer 8 Mar 2017 18:30 
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Kurnos a écrit:
Une société qui met à l’index, qui persécute, les individus qui ne prient pas a perdu d’avance, elle ne peut que tendre vers l’émigration pour survivre.

Oh, je suis certain que beaucoup vous diront qu'il s'agit là d'un raisonnement ethnocentrique et que bien des gens préfèrent s'assurer une place au Paradis après leur mort plutôt que d'améliorer leur sort sur Terre...


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 Sujet du message: Re: Prévisions inquiétantes
MessagePosté: Mer 8 Mar 2017 20:06 
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Le raisonnement scientifique tend à s’affranchir de l'ethnocentrisme. J'ai déjà prié et j'ai fait des études scientifiques.

Il n’est absolument pas question de critiquer ceux qui prient, par contre ces derniers ne doivent pas se plaindre si ils régressent d’un point de vue productivité et niveau intellectuel.
Quand on préconise des modes de vie moyenâgeux il faut les assumer et ne pas compter sur les autres pour vivre la modernité très prisée en pratique même par ceux qui la proscrive au niveau des préceptes.
Les chrétiens qui veulent se consacrer à la prière le font dans des monastères ou des couvents, une place pour chaque chose, chaque chose à sa place. Rien ne prouve que ce n'était pas une des règles avant notre ère.
Il n’est pas question de priver de vivre en ascète en priant 24/24 les individus en manque de spiritualité, mais tout le monde ne revendique pas ces modalités d'accès au paradis, ou bien même l'accès au paradis.

Concrètement, on peut supposer qu’un pays qui verse dans le salafisme n’aura pas tendance à produire des publications scientifiques ou à déposer des brevets, le tout forcément en anglais, sauf si il dispose d’une Dhimma soumise qui les produit pour lui.


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 Sujet du message: Re: Prévisions inquiétantes
MessagePosté: Mer 8 Mar 2017 20:30 
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Ps : à titre personnel je suis allergique à la modernité incontrôlée qui a occasionné la perte de mes traditions, j'en suis en partie responsable, j’ai une préférence pour le mode de vie moyenâgeux …. mais, mais, je ne veux pas imposer par la force et le sang mes aspirations personnelles à la société.


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 Sujet du message: Re: Prévisions inquiétantes
MessagePosté: Sam 6 Mai 2017 16:06 
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Faget a écrit:
Dans les milieux parisiens proches des centres de décision, on formule l'hypothèse de deux sources de conflits futurs dans un avenir plus ou moins proche. Le premier est le redémarrage de la guerre civile en Algérie, lors de la succession de Bouteflika.

Après, les Algériens se sont tenus tranquilles durant le "printemps arabe", en souvenir des années 1990-2004. On peut même dire qu'ils avaient pris de l'avance et que leur révolte a échoué.

De plus, les Algériens semblent incapables d'assimiler le FLN au fléau qui écrase leur pays.

Je vois plutôt cette succession comme un bras de fer silencieux entre les familles au pouvoir. S'ils sont intelligents, certains s'écraseront pour ne pas tout perdre. Sinon, ils règleront ça en purges internes, comme les successions de chefs musulmans en tout temps.
Faget a écrit:
La conséquence en étant une marée migratoire de réfugiés se dirigeant principalement vers la France.

1) Pas davantage que dans les années 1990. 2) Ça ne dépend que de la volonté politique des pays frontaliers mais, certes, nous savons à quel point cette volonté est inconsistante. 3) Ce sera une guerre civile entre Algérois, comme en 1962 et en 1990. Les autres régions algériennes feront le gros dos pour les chamboulements économiques et s'épargneront des tueries.
Faget a écrit:
Le second point chaud envisagé est un conflit entre l'Iran et l'Arabie séoudite. Là, les problèmes que le monde en général et l'Europe en particulier subiraient dans le problème de l'approvisionnement en pétrole saute aux yeux.

Considérant la marine iranienne et les capacités militaires saoudiennes, considérant encore que les Saoud ne perdront pas leur royaume pour faire la guerre à l'Iran et que le régime iranien ne sacrifiera pas ses pétrodollars pour acheter son électorat, il y a peu de chance que ces deux-là se confrontent directement. Ils le font par intermédiaires, en Irak, Syrie, Yémen... C'est leur petite guerre froide.

À long terme, l'entité saoudienne est miraculeuse car géopolitiquement très instable. L'Iran n'a qu'à attendre qu'elle disparaisse seule.


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