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 Sujet du message: Re: Iran : ça bouge !
MessagePosté: Mer 24 Jan 2018 14:27 
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pierma a écrit:
Beaucoup se jouera sur la capacité des universités des deux pays à attirer les futurs diplômés. Actuellement les USA attirent des étudiants du monde entier, mais les Chinois développent très vite leur réseau universitaire, souvent en partenariat avec des universités occidentales.

Et j'ajouterai que ces derniers mois les chinois sont en train de surprendre beaucoup de monde au niveau des technologies, de la recherche scientifique fondamentale ou appliquée.

De nombreux scientifiques américains et européens s'inquiètent des progrès des scientifiques chinois sur le monde quantique, la robotique, les technologies spatiales, et encore bien d'autres...

Après, je ne dirais pas que l'hégémonie chinoise serait préférable à l'hégémonie américaine... bien au contraire.

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 Sujet du message: Re: Iran : ça bouge !
MessagePosté: Mer 24 Jan 2018 20:11 
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Skipp a écrit:
Après, je ne dirais pas que l'hégémonie chinoise serait préférable à l'hégémonie américaine... bien au contraire.

Si vous avez aimé l'impérialisme américain, vous allez adorer l'impérialisme chinois ! :roll:


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 Sujet du message: Re: Iran : ça bouge !
MessagePosté: Dim 18 Mar 2018 12:25 
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Personne n'a mentionné la permission laissée aux Iraniennes de tomber le voile...


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 Sujet du message: Re: Iran : ça bouge !
MessagePosté: Ven 20 Avr 2018 11:01 
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J'aime bien penser que l'Histoire repasse les mêmes plats, et que l'Empire perse l'emporte sur le projet néo-ottoman d'Erdogan.

Il y a des signes que l'Iran se désislamise à grands pas et que les institutions politiques sont rongées par une désaffection profonde et massive. Quand la Perse se libéralisera, l'Orient (notamment arabe et sunnite) tremblera.

En attendant, elle participe à la réaction du monde contre le sunnisme - dès lors qu'il fut perverti par le zèle des turcs fraîchement convertis -, commencée au XIe siècle. (En Orient, toutes les causes sont perdues par leurs extrémistes...) Est-ce par conscience de cela que le prince saoudien MBS prend les devants en bousculant son obsolète royaume ?
Citation:
Il y a plus de deux mille cinq cents ans, l’Iran s’appelait la Perse, et devenait le premier véritable empire de l’Histoire, s’étendant de l’Inde jusqu’à la mer Égée. Son fondateur, Cyrus le Grand, écrivait la première déclaration des droits de l’homme, dans laquelle étaient – déjà ! – évoquées la liberté de culte, l’égalité des citoyens et l’abolition de l’esclavage. C’est lui qui, en 539 avant notre ère, libéra le peuple juif de Babylone, lui permettant de retourner à Jérusalem pour y reconstruire son temple. […] Un passé qui dérange dans une République islamique qui, de manière ambiguë, tente de s’en inspirer tout en le vouant aux gémonies.

La fin de Daech en Syrie et en Irak a signé la victoire de l’Iran. Premier pays étranger à combattre sur le terrain les soldats du califat, la République islamique peut aujourd’hui se targuer d’avoir créé au Moyen-Orient un corridor de Téhéran à Beyrouth. Au grand dam de son principal rival régional, l’Arabie saoudite, bien décidée à briser cet « axe chiite ». « L’Iran chiite est en réalité en train de reconstituer l’Empire perse », fulmine un haut diplomate arabe. Pourtant, le 29 octobre, le pouvoir judiciaire a ordonné la fermeture de toutes les routes conduisant au tombeau de Cyrus le Grand pour empêcher que des centaines d’Iraniens s’y réunissent. […] Armé de bulldozers, le funeste ayatollah Khalkhali, chef des tribunaux révolutionnaires iraniens, s’est mis en tête l’idée folle de détruire le mausolée de Cyrus le Grand et la cité de Persépolis, avant d’en être empêché par les autorités locales, aidées de la population.

Dans les manuels scolaires, la partie consacrée à la Perse préislamique s’est réduite comme peau de chagrin. Les rois et leur dynastie ont été dénigrés. […] Les autorités islamiques ont également tenté d’éteindre les traditions comme le norouz (nouvel an perse) ou le chaharshanbe suri (mercredi du feu). […]

Après avoir été envahie par les Arabes, au VIIe siècle, la Perse a durablement influencé le monde musulman. Elle lui a offert ses plus grands poètes (Hafez, Ferdowsi) et des joyaux, comme Ispahan, la « ville qui vaut la moitié du monde ». […] Islamisée, elle a conservé sa langue, le persan, idiome de l’amour et des plaisirs, sauvegardé au fil des siècles grâce à la poésie. […] La veille du dernier mercredi de l’hiver, la jeunesse se précipite toujours dans les rues pour allumer des feux de joie et célébrer l’arrivée du printemps. Le 20 mars, toutes les familles iraniennes se réunissent autour du haft sin (sept objets commençant pas le son « s ») pour fêter le norouz. […] « Regardez comme les frontières actuelles de l’Iran se sont réduites par rapport à celles de l’Empire perse, lance, amère, cette étudiante de 25 ans. Depuis l’arrivée de l’islam, on a perdu notre civilisation et notre grandeur. » L’un de ses camarades porte autour du cou un pendentif représentant un homme ailé. Il s’agit du Farvahar, l’ange gardien de la religion zoroastrienne, premier monothéisme de l’Histoire, né dans la Perse antique. Cet emblème, aujourd’hui arboré par de nombreux jeunes Iraniens, est le symbole d’un irrésistible retour de l’identité perse, qui ne laisse d’autre choix aux autorités que celui de s’en accomoder.

Depuis quelques années, les signes de l’Iran préislamique fleurissent à nouveaux aux quatre coins du pays. Des lanciers achéménides surgissent sur les murs d’appartements privés. Des colonnes ioniennes de Persépolis soutiennent l’entrée de bâtiments flambant neufs. Les noms Pasargades, Cyrus et Parsian désignent les plus grandes banques, centres commerciaux et hôtels du pays. À Téhéran, sur un mur, sous le traditionnel slogan « Mort à l’Amérique », lancé par l’ayatollah Khomeyni, figure une fresque représentant des femmes et des soldats perses, tout droit issue du « Livre des rois » de Ferdowsi. Soutenus par le président modéré Hassan Rohani, les sites historiques sont davantage mis en valeur. Et les victoires de l’Iran au Levant, même sous l’étendard de la République islamique chiite, font à nouveau vibrer la corde nationaliste des Iraniens. « Notre civilisation est tout de même beaucoup plus ancienne que celle des Arabes », souligne Sassan, provoquant la joie des étudiants.

2017, Le Point 2364-2365, 134-135


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 Sujet du message: Re: Iran : ça bouge !
MessagePosté: Ven 20 Avr 2018 14:15 
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Geopolis a écrit:
Personne n'a mentionné la permission laissée aux Iraniennes de tomber le voile...
Pour la bonne raison que ce n'est pas autorisé. Cela peut valoir deux ans de prison : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/03/07/97001-20180307FILWWW00289-iran-2-ans-de-prison-pour-avoir-ote-son-voile-en-public.php


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 Sujet du message: Re: Iran : ça bouge !
MessagePosté: Ven 20 Avr 2018 14:51 
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Barbetorte a écrit:
Geopolis a écrit:
Personne n'a mentionné la permission laissée aux Iraniennes de tomber le voile...
Pour la bonne raison que ce n'est pas autorisé. Cela peut valoir deux ans de prison : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/03/07/97001-20180307FILWWW00289-iran-2-ans-de-prison-pour-avoir-ote-son-voile-en-public.php



ON a eu le débat en France sur des lois obsolètes qui étaient dans nos Codes, mais que l'on appliquait plus. En fait, si j'ai bien suivi, il y a eu une contestation de la part de nombreuses jeunes iraniennes qui se sont dévoilées. Dans un premier temps, le pouvoir a réagit en faisant arrêter les jeunes femmes et en les mettant en prison. Mais, devant l'ampleur du mouvement, il semble que le gouvernement baisse les bras et laisse faire.

Alors, effectivement, la loi n'a pas été changée. Peut-être qu'elle le sera, peut-être qu'elle ne le sera pas. Il est possible que cette loi devienne une loi obsolète ... Il est possible que le pouvoir réagisse dans quelque temps ... Donc, effectivement, ce n'est pas autorisé, comme les françaises qui n'avaient pas le droit de porter un pantalon (cette loi obsolète n'a été supprimée de notre code que depuis quelques années). Effectivement, il y a des iraniennes qui ont été condamnées pour cela (mais, il parait qu'elles ont été libérées depuis). Mais, actuellement, une iranienne peut sortir tête découverte sans faire l'objet de poursuites, car autrement, il faudrait enfermer des dizaines de milliers d'iraniennes dans les grandes villes du pays. Il faut rester vigilant et voir comment les choses évoluent

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Iran : ça bouge !
MessagePosté: Dim 22 Avr 2018 00:01 
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Avant d'intervenir, je me suis lancé dans une petite recherche pour savoir ce qu'il en était.

Il est exact que la police des moeurs s'est un peu relâchée et que les femmes sans voile ne sont plus systématiquement arrêtées. Mais s'il y a provocation, elle ne laisse pas faire.

L'article du Figaro dont j'ai donné le lien date du 7 mars. C'est tout récent. Il relaie un communiqué officiel du parquet de Téhéran. Une femme ayant ôté son foulard en public pour protester contre l'obligation du port du voile a été condamnée à 24 mois de prison, dont trois fermes il y a moins de deux mois. " Elle a encouragé la corruption morale en public " commente le procureur général qui a décidé d'interjeter appel pour demander une condamnation à 24 mois fermes.

Celle dont l'image a été mondialement diffusée, Narges Hosseini, montée sur un coffret électrique avec son voile au bout d'un bâton, est toujours incarcérée. Elle est libérable sous caution, une caution d'un montant de 90 000 € qu'elle est incapable de payer.

Il est peut-être un peu tôt pour annoncer que les Iraniennes sont désormais autorisées à sortir en public sans voile et pour parler de loi tombée en désuétude à l'instar de celle qui interdirait en France aux femmes de porter le pantalon.

Cette histoire de pantalon est un marronnier. Il n'y a jamais eu de loi sur le sujet mais simplement un règlement de police en vigueur sur le département de la Seine, ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Elle a fait l'objet d'une question ministérielle au Sénat en 2012 :
Citation:
Question écrite n° 00692 de M. Alain Houpert (Côte-d'Or - UMP)
publiée dans le JO Sénat du 12/07/2012 - page 1534

M. Alain Houpert attire l'attention de Mme la ministre des droits des femmes, porte-parole du Gouvernement, sur les dispositions, toujours en vigueur, de la loi du 17 novembre 1800 interdisant aux femmes de porter le pantalon. En effet, cette loi - la loi du 26 brumaire an IX - précise que « Toute femme désirant s'habiller en homme doit se présenter à la Préfecture de police pour en obtenir l'autorisation ». Cette interdiction a été partiellement levée par deux circulaires de 1892 et 1909 autorisant le port féminin du pantalon « si la femme tient par la main un guidon de bicyclette ou les rênes d'un cheval ». Si elles ne sont plus appliquées aujourd'hui, leur portée symbolique peut heurter nos sensibilités modernes, c'est pourquoi il lui demande si elle envisage de les abroger.

Réponse du Ministère des droits des femmes
publiée dans le JO Sénat du 31/01/2013 - page 339

La loi du 7 novembre 1800 évoquée dans la question est l'ordonnance du préfet de police Dubois n° 22 du 16 brumaire an IX (7 novembre 1800), intitulée « Ordonnance concernant le travestissement des femmes ». Pour mémoire, cette ordonnance visait avant tout à limiter l'accès des femmes à certaines fonctions ou métiers en les empêchant de se parer à l'image des hommes. Cette ordonnance est incompatible avec les principes d'égalité entre les femmes et les hommes qui sont inscrits dans la Constitution et les engagements européens de la France, notamment le Préambule de la Constitution de 1946, l'article 1er de la Constitution et la Convention européenne des droits de l'homme. De cette incompatibilité découle l'abrogation implicite de l'ordonnance du 7 novembre qui est donc dépourvue de tout effet juridique et ne constitue qu'une pièce d'archives conservée comme telle par la Préfecture de police de Paris.


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