Le salon géopolitique de Passion-Histoire

J'ai du mal à comprendre le raisonnement, l'Occident tout entier chercherait à prendre des mesures spéciales de police et à limiter l'immigration avec ou sans AQ ( qui elle ne serait qu'un prétexte pour de tels objectifs) ?...


Personne n'a jamais relié AQ à l'Iran puisque AQ tient du fondamentalisme sunnite et les ayatollah de Téhéran sont chiites. Enfin je peux me tromper mais voir dans la contestation de l'islamisme en Iran ( plus ou moins poussée ) un signe du déclin d'AQ ou un signe de l'impuissance d'AQ puisque celle-ci n'y est pas présente m'a tout l'air d'un contre-sens.

Juste pour en revenir au sujet des terroristes et de leurs motivations : Richard Dawkins écrit dans son livre The God Delusion(pour en finir avec Dieu) que l'histoire des 72 vierges accordés au martyr musulman une fois sa triste besogne accomplie ne serait qu'une gigantesque erreur de traduction.
Il cite pour cela le livre d'Ibn Warraq Des vierges? Quelles vierge? ex-musulman écrivant sous pseudonyme, qui démontrerait que le mot "vierge" a été mal traduit, prenant la place du mot "raisins secs blancs transparents comme le cristal" (!) ce qui je pense calmerait les ardeurs de certains kamikazes.

Seulement je ne trouve nul part les écrits de Ibn Warraq, ou alors quelques bribes sur Internet mais en Anglais.... Bref que pensez-vous de cette thèse?

P.S.: et ou se trouve cette promesse des 72 vierges? Je ne la trouve pas dans mon Coran mais je l'ai lu en vitesse et de plus je ne comprends pas trop l'idée d'une mauvaise traduction de l'Arabe pour un livre écrit en Arabe...

J'ai dit autre chose, en passant d' AQ à l'islamisme (intégriste) en général, qui commence à lasser des musulmans par ses abus dont AQ n'est qu'un aspect, le pire d'ailleurs. On commence à voir des signes. Très peu de musulmans à ma connaissance croient vraiment que ben Laden va atteindre les EU. L' Europe est peu touchée.

fin du résumé de l'article du Washington Post ci-dessus:

Le "Human Development Report " de 2009 souligne que le net est un moyen important utilisé par AQ pour recruter et mettre en contact de nouveaux militants dans le monde entier; d'après ces sources, environ une centaine de militants originaires de pays non musulmans sont passés par les camps d'entrainement du Pakistan en 18 mois et en sont sortis avec une formation les préparant à organiser et exécuter des attentats terroristes spécifiquement dans les pays occidentaux.
- repérer nos points faibles, les fissures de nos systèmes en matière de sécurité, savoir ce qui se passe au sein des gouvernements et les milieux politiques, ce qui est débattu au Congrès, dans les think tanks, dans les medias, et récolter du renseignement de façon à développer des tactiques adaptées, à bien choisir les cibles etc.
Le background très varié des individus ayant récemment commis des attentats pour AQ illustre cette diversification des tactiques: al Balawi était un militant chevronné d'AQ, Abdulmuttalab et Najibullah Zazi de jeunes recrues motivées, David Headley était un citoyen américain blanc, "agent dormant " d'AQ qui a effectué les repérages préalables qui ont permis à Lashkar i Taiba de commetTre l'attentat de Mumbai en novembre 2008, et il y a les "loups solitaires" agissant seuls, comme le Major Nidal Hassan qui a tué 13 personnes sur la base militaire de Fort Hood au Texas et Abdulhakim Muhamad, noir américain converti, qui en a tué 1 et blessé plusieurs devant un centre de recrutement de l'armée US à Little Rock, Arkansas.
L'article conclut en arguant que nos réponses à cette recrudescence d'attentats terroristes sur le sol américain et ailleurs sont trop lentes, réactives et non préemptives, et que l'échec des systèmes de sécurité à identifier Abdulmutallab comme une menace terroriste n'est pas du comme par le passé à des bureaucraties compartimentées qui ne communiquent pas (ou ne veulent pas communiquer) entre elles mais à notre incapacité à nous adapter aux nouvelles stratégies d'AQ, stratégies constamment en évolution. Les mesures adoptées après 9/11 visent les menaces d'hier, pas celles d'aujourd'hui, ajoute l'auteur, nous ne comprenons toujours pas AQ et nous sommes si mal informés de ce qui s'y passe que nous commettons l'erreur dangereuse de croire que nous avons gagné alors même que l'ennemi se redéploie et lance de nouvelles attaques. Au lieu de compter le nombre de leaders morts, c'est au nombre accru des attaques terroristes et des nouvelles recrues que nous devrions nous intéresser pour en tirer des enseignements vitaux pour notre protection.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 55_pf.html

Selon cet article du New York Times, de nombreux indices captés par les services de renseignement américains pointaient clairement vers une recrudescence des activités d'AQ en 2009, en particulier à partir du Yemen. Ils n'ont pas été pris en compte parce que ces services ont fonctionné en posant un certains nombres d'assomptions qui se sont révélées fausses: qu'AQ était en perte de vitesse, désorganisée à tel point qu'elle n'avait plus les moyens d'organiser des attentats sur le territoire américain, ou dans des avions américains. Que AQ n'avait pas accès à des explosifs sophistiqués susceptibles d'être embarqués clandestinement à bord d'un avion en quantité suffisante pour le faire exploser. Etc...
L'article mentionne que d'après les communications interceptées par les services US, l'imam al Aulaki, né aux Etats-Unis mais installé au Yemen et qui a été en contact avec le terroriste de Fort Hood, aurait préparé plusieurs jeunes recrues à commettre des attentats du type commis par Albdulmuttalab.

http://www.nytimes.com/2010/01/18/us/18 ... anted=3&hp

Depuis quand le psychiatre de Fort Hood est un terroriste?

Lord_Akhen@ton

Votre information n'est pas up to date on dirait ; lisez la presse américaine sur ce point:

http://www.nytimes.com/2009/11/20/us/po ... 0hood.html
http://www.huffingtonpost.com/2009/11/2 ... 66326.html
http://www.csmonitor.com/USA/Military/2 ... -usmi.html

Les liens et contacts de Nidal Hasan avec AQ et en particulier l'imam al Aulaki, né aux US et citoyen américainmais installé au Yemen (voir ci-dessus) sont établis depuis plusieurs semaines. Certes l'auteur du massacre de Fort Hood a agi en "lone wolf" --AQ utilise différentes tactiques--mais les emails qu'il a échangés avec al Aulaqui ne laissent aucun doute sur les conseils, la formation doctrinale et le soutien qu'il a reçus de ce personnage.
D'après des infos récentes, ce personnage aurait été tué fin décembre suite a un raid aérien de l'armée yéménite contre un site Aq durant lequel une trentaine de juhadistes aurait péri.
Sur al Aulaki, voici un lien et extrait d'un article intéressant (en français pour ceux qui ne lisent pas l'anglais):

"Avant de trouver refuge au Yémen, Anwar al-Awlaki travaillait sur le terrain pour resserrer les liens entre les futures terroristes .Dans une mosquée de San Diego où il était imam, Awlaki a rencontré deux des futurs terroristes du 11 septembre 2001, Khalid Al-Midhar et Nawaf Al-Hazmi. Au début de 2001, Awlaki est passé à la mosquée de Virginie, que fréquentaient Al-Hazmi et un troisième pirate de l’air, Hani Hanjour, un lien qui a éveillé les soupçons de la commission sur le 11 septembre.
L'auteur de la tuerie de Fort Hood, au Texas Nidal Malik Hasan était aussi en contact avec l’imam Awlaki. Des agences de renseignement américaines ont confirmé que Nidal Malik Hasan avait pris contact, à la fin de 2008, avec l’imam de nationalité américaine installé au Yémen .Hasan et Awlaki auraient échangé entre 10 et 20 courriels. Le centre américain de surveillance des sites Internet islamistes rapporte aussi qu’Awlaki s’est félicité en novembre 2009 de l’"acte héroïque" perpétré par l’officier psychiatre.
« C’était un homme de principe qui ne supportait pas de vivre dans la contradiction, pris qu’il était entre en sa foi de musulman et le fait de servir dans une armée combattant ses frères » a écrit l’imam sur son site Web http://www.anwar-alawlaki.com.
Le passage à l’acte de Nidal Malik Hasan, dans la fusillade du Fort Hood, était une conséquence directe de l’offensive organisée menée depuis juillet 2009 contre les soldats musulmans prêts à se rendre en Afghanistan, sous le drapeau américain. Nidal Hasan, ce militaire américain d’origine palestinienne aurait agi sur une fatwa de Anwar al-Awlaki qui interdisait aux soldats musulmans de combattre leurs coreligionnaires fanatisés."

http://www.drzz.info/article-anwar-al-a ... 59228.html

Ah d'accord. Excusez moi je n'avais pas intégré que la presse américaine était une source valable. J'ai pris connaissance de ces échanges numériques, il y a quelques temps déjà, cela dit la définition du terroriste est à revoir. Columbine était un odieux attentat fomenté par une association étudiante?

Je ne devrais pas en rire, mais je ne suis pas de l'avis de vos sources.

Lord_Akhen@ton

Peut être pas bourrés d'explosifs mais je vois des Israéliens qui oppriment des musulmans palestiniens et des Américains qui sous couvert de "démocratie" ont réduit l'Irak au néant, bien sûr avec tous les morts que cela comporte. Certes, c'est moins impressionnant que le 11 septembre mais cela fait autant de dégâts. Ce sont des musulmans eux peut-être?
Bref il faut vraiment vous cognez la tête contre un mur pour cassez vos clichés car cela devient très énervant.




En Algérie il y a eu de nombreuses manifestations contre l'Islamisme par exemple, peut-être devriez vous plus lire les journaux ou voir ce qui passe en dehors de l'Occident?

Allez déjà manifester pour toutes les erreurs de l'Occident et vous viendrez nous donner des leçons après. Il n'y a pas besoin de manifester pour exprimer son extrême désolation face à cette instrumentalisation de l'Islam.