Le salon géopolitique de Passion-Histoire

En effet. Et comme l'armée turque est le dernier bastion du kémalisme et de la "laicité"...
Comme d'habitude, l'UE travaille à affaiblir l'Europe et ses valeurs.

c'est plus compliqué l'armee turque est kemaliste donc nationaliste et laique (à la turque : ca veut dire soumission de la religion au gouvernement - c'est pas la tolérance ni le pluralisme) - mais elle est pas democrate ni attachee aux droite de l'homme et encore moins à l'autodetermination des peuples.

l'armee turque est pour la peine de mort, pour la torture et pas vraiment pour les elections libres. c'est ça les valeurs de l'UE ?

quant à la laicite est ce une valeur de l'ue ? vaste debat ...


NB : j'aime pas erdogan ni les islamistes rassurez vous.

quelqu'un a-t-il noté que 90% du territoire turc (dont la capitale) se situait non pas en Europe mais en Asie !

cela semble couper court à toute candidature turque.

Comment pourrait-il en être autrement? L'armée turque reflète assez bien les normes de la société turque et sa tradition autoritaire; d'ailleurs généralement, les forces armées ne sont pas des pépinières de progressistes et de droits de l'hommistes.
Que les forces armées turques ne soient pas authentiquement démocratiques et anti-peine de mort est regrettable mais ce n'est pas notre problème, nous n'avons pas le pouvoir de changer les Turcs aux normes occidentales ; par contre, il est dans notre intérêt géopolitique qu'il y ait dans ce pays aux portes de l'Europe un rempart contre la montée (ou plutôt la radicalisation) de l'islamisme.
Que la laicité ne soit pas une norme européenne, certes; par contre, elle est un principe fondateur de la République française, et c'est à cela que je référais en fait en écrivant "nos valeurs".

L'armée turque est composée de militaires ( ça c'est un scoop ) et comme tous les militaires , ils ont leurs qualités et leurs défauts. Dans le cas présent, ils se considèrent comme les dépositaires de la pensée politique de Kemal Ataturk qui a su déganguer pendant un certain temps ce pays de l'Islam : "ce boulet que traine l'Humanité à son pied" (Ernest Renan).

Oui, et c'est en cela qu'ils ont une utilité pour la stabilité du pays. Ils ne sont d'ailleurs pas plus antidémocratiques que les islamistes, et n'ont pas intérêt à l'être, car tout groupe qui joue le jeu démocratique avec des adversaires qui veulent détruire la démocratie part perdant.

Certes - et ce n'est certainement pas mon genre de critiquer les militaires par principe. Mais je voudrais appeler votre attention chers amis sur le fait que ces qualités et ces défauts éloignent notablement les militaires turcs (et à travers eux la nation turque) des valeurs de l'UE ou plus exactement des valeurs que nous Français attribuont à tort ou à raison à l'UE. Car il faudrait étudier dans le détail quels valeurs les Néerlandais, les Maltais, les Polonais ou les Roumains attribuent à notre Union. Ce qui est un autre sujet.

Tout à fait Et j'ai précisé que si la laicité était bien une valeur française, c'était beaucoup moins clair pour l'UE en tant que telle, vu sa diversité culturelle, en particulier pour des pays comme la Pologne ou l'Irlande.

On connait très bien la vision d'Ernest Renan sur l'Islam, je vous invite à lire la jolie réponse que lui a fait Al Afghani.

Néanmoins l'Islam occupe une place essentielle dans l'armée turque, autant que les idées et l'image d'Ataturk ça je peux vous l'assurer.