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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Sam 4 Juil 2009 21:55 
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On n'a pas vu de mot d'ordre pour revenir sur la forme religieuse du régime semble t-il ?


De telles revendications existeraient mais sont par définition quasi-impossible à exprimer publiquement.


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Dim 5 Juil 2009 11:24 
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Tonnerre a écrit:
C'est la première version qui est soutenue par la quasi-totalité des medias occidentaux, mais des sources iraniennes (hors Iran :twisted: ) disent qu'il y a dans une partie importante de la population un vrai rejet de l'islamisme politique.
Qui croire?


En tous cas la seconde possibilité ne parait pas illogique. A partir du moment où on met en place le velayat-e faqih, l'Islam politique est forcément décrédibilisé quand la population prendra conscience des limites et des échecs d'un pouvoir qui se veut pourtant immanent et infaillible.


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Dim 5 Juil 2009 13:59 
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Oui, Edwards, en insistant sur le "politique" dans l'expression "rejet de l'Islam politique".
Un gouvernement islamiste est en place en Iran depuis plusieurs décennies et, à l'épreuve des faits, il s'avère que "ça ne marche pas";
comme l'épreuve des faits a mis en évidence--nombreux livres, analyses et témoignages à la clé--au moins depuis les années 50, que le communisme, soviétique ou autre, ne marchait pas.
Début de la fin d'une utopie?

par ailleurs, un groupe d'imams respectés de la ville sainte de Qom a publié un article désavouant le résultat des élections et l'usage de la violence pour réprimer les manifestations populaires par le gouvernement en place:

http://www.nytimes.com/2009/07/05/world ... lobal-home


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mar 7 Juil 2009 20:59 
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Ce qui est étonnant, c'est que le Guide ait brusquement ouvert un régime de liberté lors des élections, avec de vrais débats télévisés, pour assurer une forte participation disent les commentateurs. Et il récolte la tempête! Bizarre et peu compréhensible. Le Guide et son état-major auraient donc fait preuve de naïveté ? D'incompréhension de la politique ?
En tous cas, plus rien ne sera comme avant, le régime, très affaibli, a perdu gros en fait, le roi est nu, et Israêl aurait maintenant feu vert des EU et des pays arabes amis pour intervenir, d'après le Figaro.
L'islamisme, dopé par Khomeini, a probablement beaucoup perdu dans cette élection iranienne où Obama a joué un rôle important par ses propos ouverts, très entendus en Iran semble t-il ?
Nous sommes probablement devant un évènement historique et les répercussions devaient être importantes.

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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mar 7 Juil 2009 22:39 
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Citation:
maintenant feu vert des EU et des pays arabes amis pour intervenir, d'après le Figaro.


Dans une interview sur la chaine CNN, Obama vient de démentir catégoriquement qu'il avait donné ce feu vert:

http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 572895.php


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mer 8 Juil 2009 20:54 
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Obama était obligé de démentir les propos de son vice-Président qui a du pourtant avoir l'accord pour dire qu' Israêl avait liberté d'agir comme il l'entendait, ou quelque chose de ce genre. Le message vers l'Iran a du être entendu malgré le démenti. On suppose qu'actuellement Obama essaye d'obtenir à Moscou la levée - secrète - de l'opposition russe, par échange. Il faut dire que l'Iran inquiète la plupart de ses voisins et que la Russie sait que si ce pays a la bombe, ses voisins l'auront aussi dont la Turquie, l'Arabie.

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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mer 8 Juil 2009 21:23 
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et si nous étions devant une manipulation des EU, du type révolution orange, comme en Ukraine...

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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mer 8 Juil 2009 22:50 
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Citation:
On suppose qu'actuellement Obama essaye d'obtenir à Moscou


Un démenti n'est pas nécessairement à prendre au pied de la lettre, mais je suis sceptique sur cette histoire de feu vert à Israel.
La situation au MO est déjà assez compliquée et difficile pour les US avec l'Irak, l'Afghanistan et le Pakistan sur les bras, ils n'arrivent pas sortir de ce bourbier, les attentats terroristes ont repris en Irak, la situation militaire en Afghanistan fait actuellement l'objet d'une reprise en main mais les résultats sont plus qu'incertains;
est-il vraiment urgent de laisser Israel verser une tonne d'huile sur feu dans cette zone et d'ajouter un nouveau nom à cette liste de pays moyen orientaux en guerre?
Alors qu'Ahmadinejad, vous l'avez suggéré vous même je crois, pourrait être discrètement mis sur la touche par les mollahs dans un avenir pas si lointain?
De plus, BO n'a pas un style politique très macho et est par nature quelqu'un naturellement plus porté à la diplomatie qu'à la solution militaire. Voir sur la "doctrine Obama" en politique étrangère des extraits de son discours de Moscou:

http://www.huffingtonpost.com/joe-cirin ... 27905.html


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mer 8 Juil 2009 23:18 
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Barns a écrit:
et si nous étions devant une manipulation des EU, du type révolution orange, comme en Ukraine...



La Révolution orange était tout de même un peu plus que cela quand même...

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Tout le monde est gentil, tout le monde il est beau."
Jean Yanne


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Jeu 9 Juil 2009 22:31 
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Inscription: Dim 9 Juil 2006 12:43
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je suis peut-être mal exprimé, plusieurs pays ont été financé pas les ong et les Eu en arière plan pour mettre à bas les pouvoirs en place, ne serions nous pas en Iran devant le même fait accompli? je m'interroge, de plus l'election de juin en Iran est frauduleuse dixit les médias occidentaux mais où sont les preuves de fraudes ??

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