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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Dim 1 Fév 2009 23:42 
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Inscription: Sam 5 Jan 2008 17:29
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Vous voulez parler des élections présidentielles plutôt, je suppose, qui auront lieu cette année. Les législatives ont eu lieu en 2008.

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Qui, a fait quoi, et à quelle date ?

- Alaric, a éteint le feu sacré, à Rome, en 410.


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Lun 2 Fév 2009 00:09 
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Inscription: Ven 27 Juil 2007 16:02
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Oui, erreur de ma part!

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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mar 21 Avr 2009 19:11 
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Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
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Pour ce qui est de la possession de la bombe atomique par l'Iran ou de la poursuite d'un programme militaire par celui-ci :

http://globe.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/04/21/iran-kouchner-dementi-par-les-services-secrets.html

Citation:
Iran: Kouchner démenti par les services secrets

Ce matin, sur Europe 1, à propos de la détestable affaire de Durban 2, Bernard Kouchner a évoqué le programme nucléaire iranien.

Il a affirmé ceci: l'Iran "fabrique la bombe atomique et donc il faut faire tout pour qu'elle ne soit pas utilisée."

Le problème c'est que, d'après plusieurs notes que l'on m'a lues et ainsi que je l'ai rapporté à différentes reprises dans le journal, la DGSE est loin d'être aussi catégorique que le ministre des Affaires étrangères.

Certes, les espions français ne voient pas l'utilité civile du programme atomique iranien.

Ils suspectent donc qu'il s'agit bien là d'un programme à vocation militaire.

Mais de là à affirmer que l'Iran fabrique actuellement la bombe, il y a un pas que ni la DGSE ni la CIA ne franchissent.

Au contraire, ces deux services estiment que Téhéran a arrêté ses travaux de militarisation en 2003 et qu'aucun élement nouveau porte à croire que ceux-ci aient repris.

De leurs propres aveux, la DGSE comme la CIA ignorent les intentions véritables de l'Iran (voir ici l'audition devant le Congrès de Dennis Blair, le patron du renseignement américain, le 10 mars dernier).

Les Iraniens veulent-ils construire une arme ?

Ou entendent-ils être, comme les Japonais, au "seuil ", c'est à dire être en capacité de faire une bombe en quelques mois s'il le juge utile?

Les services français et américains sont incapables de répondre à cette question décisive (peut-être d'ailleurs parce que le leadership iranien, lui-même, n'a pas encore tranché).

Il est dommage qu'au moment où des négociations vont s'ouvrir avec Téhéran, Bernard Kouchner ne présente pas l'état réel de ce débat majeur au sein de l'administration française et parmi les Occidentaux.


Il est très rare que les services secrets démentent une information fournie par un ministre ...

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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mar 21 Avr 2009 22:27 
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Inscription: Ven 27 Juil 2007 16:02
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Il ne faut pas croire les déclarations des ministres et pas davantage celles des services secrets dans un sujet comme l' Iran et la bombe. Ces déclarations sont politiques. Faire dire par la CIA que l' Iran ne la prépare plus, c'est ménager ce pays et faciliter les contacts d'Obama. La CIA au surplus ne peut dire qu'elle sait qu'on prépare sans sous-entendre qu'elle a de bons informateurs sur place. Idem des services français. Faire dire par le Ministre des AE l'inverse revient à rappeler la voix de la France dans la région et se rapprocher d' Israël. La réalité est autre chose. Si Obama échoue, alors peut-être que la CIA dira que l'Iran est près de la bombe, afin de préparer une autre solution ??

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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mer 22 Avr 2009 14:36 
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Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
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A part que ce n'est pas la CIA qui contredit notre ministre des Affaires Étrangères, mais nos services secrets à nous. La CIA elle contredisait un certain Bush et, sauf erreur de ma part, ses mémos datent d'avant l'élection américaine ....

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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Mer 22 Avr 2009 21:38 
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OK mais reste que toutes ces déclarations ont des objectifs politiques. Politique extérieure mais parfois intérieure!
Ahmadinedjad parait avoir perdu des plumes à Genève pour Durban II. Finalement, sortir de la salle a plus marqué les médias que de boycotter la séance. L'iran finira par comprendre où est son intérêt!

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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Ven 24 Avr 2009 12:46 
Messages hors-sujet supprimés.

Cher invité, d'une part il serait bon de signer un minimum vos interventions. D'autre, il faut comprendre que le lieu n'est pas ici à la critique ou à la discussion sur les mérites ou torts de Voltaire. Si vous ne savez pas lire les intitulés des fils de discussion, nous pouvons vous indiquer de très bonnes écoles primaires qui dispensent d'excellentes méthodes d'apprentissage de la lecture.

Pour le reste, comme le dit très justement Tonnerre:

Citation:
Voltaire ne faisait que professer les vues antijudaïques (et non pas antisémites) qui étaient généralement considérées comme allant de soi à son époque; il est inepte et absurde de blâmer un homme du XVIIIe siècle parce qu'il ne pense pas comme un humain du XXIe: s'il fallait exclure les oeuvres de tous les auteurs qui ont professé les opinions racistes, sexistes, antisémites, antidémocratiques, anti droits de l'homme etc. qui constituaient la doxa de leur temps, il ne resterait littéralement pas un livre de littérature à étudier en classe .


Pour les questions historiques sur Voltaire, les Juifs et les autres, reportez-vous au forum http://www.passion-histoire.net


A.T.


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Sam 13 Juin 2009 14:43 
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Messages: 712
Localisation: Allemagne
Ce lien existant déjà, je n'en ai pas crée un nouveau, mais que pensent les membres de la dernière élection iranienne :?: Personnellement je suis inquiet, ça ne sens pas bon... :o

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" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie "
(Renan à Déroulède)


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Sam 13 Juin 2009 14:48 
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Messages: 1758
Localisation: RP
La défaite d'Ahmadinejad était improbable. Pourquoi cela sent-il plus mauvais qu'auparavant Faget?


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 Sujet du message: Re: L'Iran peut-il évoluer spontanément vers la modernité
MessagePosté: Sam 13 Juin 2009 16:37 
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Messages: 398
Localisation: Lorrain en exil à Paris
Idem, je ne vois pas en quoi cela sent plus mauvais qu'auparavant. Ahmadinedjad a semble-t-il fait pas mal pour le petit peuple, qui lui en a été reconnaissant.

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"Vendre la merde, oui, mais sans dire un gros mot
Tout le monde est gentil, tout le monde il est beau."
Jean Yanne


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