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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Ven 16 Sep 2011 10:25 
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Geopolis a écrit:
Marocain a écrit:
mais les situations entre les juifs israeliens et les turcs a chypre sont très similaires: il s'agit d'une colonisation de plusieurs décennies et il est devenu impossible de renvoyer les colons dans leur pays d'origine.
Pas tout à fait : les colons turcs de Chypre rentreraient par défaut en Turquie tout comme les Pieds noirs partirent en France ou les Grecs chassés de Turquie, en Grèce.
Par contre, les juifs expulsés d'Israël ne pourraient regagner la Russie ou les pays arabes et devraient se contenter des terres occidentales.[quote] Bonne réponse Géopolis, on oublie souvent l'expérience turque des transferts de population. La contre partie du transfert des grecs fut celui des turcs échangés avec les grecs. Et pour le coup les volumes furent un peu plus importants. Mais, je le répète, le nationalisme turc ne pourrait le tolérer, Chypre est la dernière ile de la Méditéranée contrôlée par les turcs. Son dernier morceau d'empire...

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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Sam 17 Sep 2011 21:26 
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Le ministre des affaires étrangères iranien a exprimé son "inquiétude" et celle des autres Etats limitrophes à l'égard de l'installation des radars de l'OTAN sur le sol turc au cours d'une réunion avec son homologue arménien (les Turcs apprécieront sans doute le symbole :mrgreen: ).

Selon l'agence de presse ISNA, il a aussi déclaré que l'Iran ne voyait pas l'installation d'un tel système comme étant "nécessaire" dans la région dans les conditions actuelles et a invité Ankara à "expliquer" les raisons de cette décision.

Rappelons que le Parlement iranien avait auparavant présenté le bouclier anti-missile de l'OTAN en Turquie comme "une menace sérieuse pour la République islamique".


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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 14:55 
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http://www.liberation.fr/depeches/01012 ... s-a-chypre

Dépêche AFP ce matin dans Libération. On va bien voir comment ça va se terminer mais je ne suis pas sur que ce petit jeu soit favorable à la Turquie.

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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 17:08 
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Verra-t-on un axe Tel Aviv - Nicosie - Athènes s'affermir en réaction aux velléités turques en Méditerranée orientale ?

Il est vrai qu'Ankara dispose d'une flotte (notamment sous-marine) imposante dont il est souvent fait mention ces temps-ci, mais c'est un outil que les Turcs ne peuvent pas se permettre d'utiliser à tout-va à l'encontre des autres parties.


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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Lun 19 Sep 2011 17:56 
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sim a écrit:
Verra-t-on un axe Tel Aviv - Nicosie - Athènes s'affermir en réaction aux velléités turques en Méditerranée orientale ?

Il est vrai qu'Ankara dispose d'une flotte (notamment sous-marine) imposante dont il est souvent fait mention ces temps-ci, mais c'est un outil que les Turcs ne peuvent pas se permettre d'utiliser à tout-va à l'encontre des autres parties.

Je ne crois pas cet axe ait un sens ; Israël et Chypre ont juste intérêt à ce que le partage se fasse le plus tranquilement possible. En effet, l'accord de la Turquie ne semble pas indispensable les zones pétrolifères semblant se trouver dans les ZEE du sud de Chypre et pas du nord.

Pour ce qui est des sous marins je ne suis pas sur que les turcs aient envie de déclencher une guerre pour si peu ; enfin la marine grecque dispose des mêmes sous marins. La Turquie ne dispose pas d'un avantage évident en terme de guerre sous marine.

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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Mar 20 Sep 2011 18:56 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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"La démarche turque, Erdogan ou l'islamisme immodéré" titre Causeur; extrait:

"Faire croire que le « modèle turc » puisse constituer le salut immédiat des pays arabes libérés de la tyrannie est donc une escroquerie intellectuelle.
Ce n’est pas d’islamistes prétendument modérés dont ces pays ont besoin, mais d’équivalents modernes d’Atatürk, d’une laïcisation de la société et des institutions, indispensable au décollage de leurs économies.

Et cela d’autant plus que le modèle turc risque, dans les prochains mois, de connaître quelques turbulences. Notre turcolâtre national de la matinale de France-Inter a omis de signaler à ses auditeurs que ses amis de l’AKP sont de fieffés clientélistes. Ainsi, la dette du pays a doublé au cours des dix huit mois précédant les élections législatives de juin 2011, non pas du fait de la crise économique (la croissance turque est restée relativement stable), mais par une politique de crédits à très bas taux accordés aux consommateurs et aux petites entreprises de l’espace rural. Le déficit public atteint aujourd’hui un niveau grec avec 9,5% du PIB…
Comme la Turquie n’a pas de pétrole, c’est sur le marché international des capitaux que l’AKP finance la constitution de sa clientèle électorale. Une bulle de crédit est en train de se constituer, dont l’éclatement prochain n’est pas à exclure…"

Une bulle turque, il ne manquait plus que ça... :mrgreen:

http://www.causeur.fr/la-demarche-turque,11623


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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Mar 20 Sep 2011 19:13 
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Merci Tonr pour le lien !
Mais qui est encore un supporter de la Turquie ?

Voici une partie de l'interview de Jean Quatremer correspondant de Libération à Bruxelles.

Citation:
L'UE avec ou sans la Turquie ?

Je crois que l’urgence est d’arrêter les élargissements vu la crise que l’Union traverse. La politique d’élargissement n’a pas été un succès contrairement à ce qu’on affirme à Bruxelles, en tous les cas pas pour tout le monde. Ainsi, la Grèce n’aurait jamais du adhérer à l’UE et encore moins à l’euro sauf à effectuer au préalable de profondes réformes structurelles. La Grèce est un pays orthodoxe où la séparation de la sphère privée et de la sphère publique n’a pas été faite et où la prévarication de l’Etat fait partie du mode normal de fonctionnement. C’est aussi vrai de la Bulgarie ou de la Roumanie où les problèmes sont absolument identiques. Il y a une ligne de rupture en Europe avec le monde orthodoxe que l’on peut surmonter, mais avec du temps. Alors imaginez la fracture existant avec un pays musulman! Nier ce fait culturel et politique, c’est s’exposer à de nouvelles graves désillusions. Il faut d’abord qu’un pays comme la Turquie se modernise et adopte nos standards de vie et on en reparlera. Dans les anciens pays, l’élargissement n’a pas non plus été compris et accepté. Les non aux référendums sur le traité constitutionnel en 2005 sont d’abord des non à l’élargissement. Ce qu’ont oublié les idéologues de l’élargissement à tout prix est que le ticket d’entrée a un prix de plus en plus élevée non seulement pour ceux qui entrent, mais aussi pour ceux qui y sont déjà. Pour la Commission, adhérer à l’UE du XXIe siècle, c’était comme adhérer à la CEE des années 50. Et bien non ! L’Europe s’est approfondie et désormais, il y a une solidarité financière qui n’existait pas avant. Je suis en faveur d’une pause durable dans l’élargissement afin que l’on digère ce qu’on a fait, qu’on répare nos erreurs, comme la Grèce. On ne peut pas recommencer à l’infini ce type d’erreur. D’autant que le résultat de la crise que nous traversons sera sans doute un rétrécissement de l’Europe. Bientôt on aura une petite Europe à 17 peut être à moins, très intégrée. En tous les cas, plus personne n’adhèrera à l’euro avant très longtemps.
http://www.presseurop.eu/fr/content/blog/965481-jean-quatremer-le-resultat-de-la-crise-sera-un-retrecissement-de-l-europe

Cette réponse de la part d'un fédéraliste de gauche pourra étonner et pourtant entre la Turquie et l'Europe beaucoup des fédéralistes choisissent la deuxième contre la première.

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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Mer 21 Sep 2011 11:17 
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Pour information voici la carte des champs pétrolifères, c'est un peu bête mais ils sont bien ... au sud !

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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Mer 21 Sep 2011 22:02 
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Isidore a écrit:
Pour information voici la carte des champs pétrolifères, c'est un peu bête mais ils sont bien ... au sud !

De toute manière, même au nord de Chypre les gisements ne les concerneraient que pour moitié (au large des rives anatoliennes) car Chypre n'est pas turque mais chypriote.


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 Sujet du message: Re: Le rôle futur de la Turquie?
MessagePosté: Ven 7 Oct 2011 22:39 
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Après la sortie stupéfiante du chef de l'Etat français à l'encontre de son homologue turc, on ne peut moins diplomatique, la réponse ne s'est pas fait attendre, cuisante. On se demande d'ailleurs qu'elle était réellement le but de la manoeuvre, le ton méprisant et méprisable sur la forme qu'accompagne l'ingérence intolérable sur le fond ne pouvant appeler, bien évidemment, autre chose qu'une fin de non recevoir:

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... -paris.php

Ce verbiage singulier, certainement non dénué d'arrière-pensées électoralistes (500.000 franco-arméniens en France), risque fort de compliquer des relations qui n'étaient déjà pas au beau fixe. Et je ne peux m'empêcher de penser à voie haute: cela pourrait-il également à voir, même lointainement, avec la prise de position véritablement blasphématoire d'Ankara sur la question du nucléaire militaire israélien, il y a seulement deux jours (depuis l'Afrique du Sud en plus, ce qui n'arrange décidément rien) ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... eaire.html

Je dois sans doute m'égarer, ce ne doit être que pure coïncidence...


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