Le salon géopolitique de Passion-Histoire

votre vision de la Turquie est complètement délirante.
le peuple turc est très nationaliste, les références à l'islam dans le discours politique en Turquie ne sont que superficielle, l'islam est un vernis utilisé par l'AKP comme la "liberty" par les républicains.
ce sondage dans le monde musulman est révélateur, les turcs n'appliqueront pas de sitot la charia.

pour ceux que ca interesse le pew research a fait les sondages suivants:
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims ... /#prc-jump

Ce sondage Pew est intéressant, et non, il ne démontre pas que les vues exprimées plus haut sont complètement délirantes.

Certes, la Turquie est un des Etats cités les moins pro-islamistes comparativement , mais cela ne veut pas dire qu'elle ne soit pas en train de subir une processus d'islamisation croissante. En effet, je cite:

"Majorities of Muslims in three of the six predominantly Muslim countries surveyed, as well as in Nigeria, say that Islam plays a very or fairly large role in the political life of their countries. This view is especially prevalent in Indonesia and Nigeria, where nearly nine-in-ten Muslims (89% and 88%, respectively) say Islam exerts considerable influence in their country’s politics; 69% of Turkish Muslims and 54% of Lebanese Muslims also see Islam playing a large role in the political life of their countries.

69% des Turcs musulmans sondés considèrent que l'Islam exerce une influence importante dans la vie politique de leur pays, et surtout d'après ce sondage, ce pourcentage est en augmentation significative.
De plus, seuls 3 Turcs sur 10 considèrent que cette importance de l'islam dans la vie politique de leur pays est un fait négatif.
Sur la base de ces chiffres, affirmer avec assurance que les Turcs sont vaccinés contre l'islamisme parait quelque peu prématuré.

Il y a un article intéressant sur le développement Turc et le Rôle de l'AKP :
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/chro/geopolitique/index.php?id=105899

encore faut il comprendre que le mot islam est galvaudé et qu'il ne signifie rien si ce n'est une référence floue a un sentiment d'appartenance religieuse.
l'islam perçu par un turc et bien différent de l'islam percu par un pakistanais ou un nigérian, le sondage sur les chatiments corporels l'expliquent bien.

Vu le niveau culturel des gens qui fréquentent ce forum, le rappel de telles vérités premières n'est pas indispensable .
Vous partez du principe que parce que les Turcs ont en moyenne une conception disons moins littérale de l'Islam que par exemple, les Pakistanais, ils sont immunisés contre les sirènes de l'islamisme.
L'histoire occidentale met en évidence qu'une certaine modernité et un haut niveau d'instruction des citoyens n'immunisent pas un pays contre extrémisme et totalitarisme.

Un article assez pessismiste de Marianne sur l'évolution autoritaire et islamiste de la Turquie --qui vote ce week end (extrait):

" Le nouveau discours de l’opposition turque porte désormais autant sur le social que sur la laïcité. Il met en avant les femmes, visées par la politique nataliste d’Erdogan, pas vraiment un supporter des Turques émancipées : le premier ministre insiste régulièrement sur les beautés de la mère, femme au foyer chargée de couver les jeunes générations.

Pourtant, même si le CHP améliore son score des précédents scrutin, il ne pourra pas rivaliser avec l’AKP, caisse de résonance de la petite bourgeoisie libérale anatolienne et reflet des bigoteries archaïques, et surtout porte-drapeau du développement économique. Si Erdogan obtient, comme il l’espère, la majorité des deux tiers, il aura les mains libres pour modifier unilatéralement la Constitution. Ce qui ouvrira la route à une démocratie singulièrement teintée d’autocratie… "

http://www.marianne2.fr/Turquie-vers-la ... 07163.html

Autre article encore plus inquiétant intitulé "La confrérie de l'ombre" sur la progression de l'islamisme en Turquie dans Le Monde, extrait:

"Après les élections législatives du 12 juin, le leader turc devrait rester aux commandes du pays pour quatre années supplémentaires. Mais dans l'ombre, un puissant lobby socioreligieux, la communauté de Fethullah Gülen, pèse de tout son poids pour assurer la reconduction au pouvoir du Parti de la justice et du développement (AKP). "Tous leurs leaders et leurs membres sont sur le terrain, organisent des manifestations et travaillent pour l'AKP pendant cette campagne. Ils travaillent peut-être plus que le parti lui-même", s'étonne le journaliste et universitaire Mehmet Altan, fin connaisseur des rouages de la confrérie religieuse. L'appui de cette secte musulmane est décisif.

Fondé par l'imam turc Fethullah Gülen, le mouvement compterait environ 3 millions de membres dans les pays turcophones et quelque 10 millions de sympathisants. Une centaine d'entre eux figureraient parmi les députés sortants. Soupçonnée d'avoir infiltré la bureaucratie turque, de contrôler la police et une partie de l'appareil judiciaire, la confrérie étend patiemment son influence dans les cercles de pouvoir."

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... id=1514690

Les EU vont probablement être obligés de s'appuyer sur Erdognan pour éviter un nouvel embrasement du Moyen - Orient, car il est en train de se mettre en position centrale et va devenir incontournable. On ne pourra plus que le remercier car il tiendra bientôt tout dans la région !

Printemps arabe et été turc?

justement si, ce rappel était indispensable. Vous même employé le terme islamisme pour désigner des idéologies et des mouvements très divers dont le seul point commun est la référence religieuse.


quid de l'islamisme ? pourriez vous le définir ?
je ne pense pas que la turquie soit immunisé contre une idéologie religieuse, par contre je pense que la société civile turque rejette massivement l'idéologie salafiste. (que vous appelez islamisme sans faire de distinction entre l'islamiste turc qui ressemble plus a un intégriste chrétien et le djihadiste yéménite qui ressemble dans son mode de pensée à un croisé du 12eme siecle).


oui l'extremisme en occident a surgit de là ou on ne l'attendait pas: ni les nazis, ni les fascistes n'ont pris le christianisme pour référence. C'est au contraire la "modernité" et le progressisme technologique qui les a animé idem pour le stalinisme.