Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Faut dire que l une de ses premières mesures en arrivant au pouvoir c est de sortir ses jeunes du bourbier irakien.

Pour en revenir au sujet, pourquoi voudrait on de la Turquie en Europe ?

1/ Et que pense t-on en Allemagne, pays qui semble avoir des difficultés avec ses 3 millions de turcs et dont la population d'origine va décroitre à toute vitesse?
2/ Pour répondre à pascale, on voit peu de raisons de faire entrer la Turquie en Europe, surtout avec les ratés de l'extension à 27 et la crise économique. J' en vois deux néanmoins: bloquer l'Islamisme en Europe par un Islam démocratique, modéré et calmer le Moyen-Orient; mais je me demande si ces raisons ne sont pas illusoires, car les Turcs en Allemagne n'ont pas l'air d'être des agneaux.

Bonsoir,

Une petite anecdote:
Un jour à Berlin je prenais le métro avec une amie (qui n'était pas turque) et elle me disait avec une certaine ironie, la chose suivante; les turques d'Allemagne sont beaucoup plus turque qu'en Turquie...
Je pourrai dire la même chose des algériens de France qui veulent être plus algérien qu'en Algérie.

K

En matière géopolitique, c'est intéressant d'avoir la Turquie dans l'UE, dans la perspective d'une Europe qui deviendra une puissance politique un jour.

Cela présenterait les avantages géopolitiques suivants, en particulier :
1) Bloquer une éventuelle extension de la Russie vers la méditerranée, et contrôler le Bosphore
2) Rapprocher l'Europe de ses approvisionnements énergétiques stratégiques
3) Garantir que la Turquie ne dérivera pas hors de la démocratie et/ou dans une posture d'hostilité à l'UE
4) Permettre une extension à la Géorgie et l'Arménie, voire l'Azerbaïdjan et ses hydrocarbures, terminant ainsi l'encerclement de la Russie et en contrant ainsi toute velléité impériale future.

De plus, en incluant un grand pays musulman et démocratique dans l'UE, on casserait son image de club chrétien, et l'Europe pourrait mieux prétendre jouer un rôle de stabilisation et de paix aux Proche et Moyen Orients, voire en Asie Centrale (sur l'autre rive de la Caspienne).

Une adhésion pose en revanche deux types de problèmes. Des problèmes conjoncturels, et des problèmes de fond.

Quelques problèmes conjoncturels :
1) Intégrer la Turquie dans la gouvernance actuelle de l'Europe, c'est la garantie de ne pas pouvoir avant longtemps en faire autre chose qu'une zone de libre échange économique. Il faut d'abord renforcer significativement l'union politique avant d'intégrer un nouveau grand pays, qui plus est culturellement si différent.
2) Il reste des problèmes substantiels en termes politiques à régler en Turquie (reconnaissance de Chypre, réglement du conflit au Kurdistan, acceptation définitive de la démocratie par l'Armée, approfondissement de la démocratie et du respect de l'état de droit, lutte contre la corruption (qui est au même niveau qu'en Bulgarie et en Roumanie), efficacité de l'économie, etc, etc...)
3) Sans une hausse préalable du niveau de vie en Turquie, il y aurait un risque d'une émigration massive vers le reste de l'Europe qui pourrait être délicate à gérer

Et quelques problèmes potentiels de fond :

1) La population d'un pays musulman tel que la Turquie est elle prête aujourd'hui à accepter massivement les valeurs que prône l'UE (individualisme, libéralisme dans tous les sens du terme, égalité des citoyens devant la loi, religion tenue à distance de la sphère publique)
2) Une fois la Turquie intégrée, comment expliquer aux autres pays méditerranéens que eux ne le seront pas ? Par exemple au Liban, au Maroc, à Israël ? L'argument géographique est de peu de poids une fois qu'on a accepté la Turquie.
3) Enfin, le problème du nationalisme. Le nationalisme exacerbé dont fait preuve actuellement la société turque n'est pas compatible avec l'esprit pacifique qui prévaut à l'intérieur de l'union. Intégrer la Turquie ferait peser un risque de déstabilisation interne à l'UE en raison de ce nationalisme.

Donc plus d inconvénients que d avantages.

Du coup, on peut retrouver l Europe, aux confins de l Arabie Saoudite, et si demain l Algérie demande son adhésion, on fait quoi ?

Pour ce qui est de l anecdote de la turque plus turque en Allemagne, je pense que c est ainsi dans toutes les minorités.
Je ne me suis jamais aussi sentie française qu en Israel.

J'ajoute un point au sujet de l'Arménie. Il ne me semble pas que la reconnaissance du génocide de 1915 doive être un préalable exigé par l'Europe pour l'adhésion, pour les raisons déjà évoquées, et également parce que l'Arménie n'est pas dans l'UE aujourd'hui.

Cependant, il me semble que l'adhésion devrait être conditionnée à l'établissement par la Turquie de relations normales avec l'Arménie, ainsi que de la garantie qu'elle ne s'opposera pas à l'adhésion future de l'Arménie. Un refus sur ce point est beaucoup plus concret et significatif qu'un refus de reconnaissance du génocide, puisqu'il indiquerait que la Turquie n'est pas capable de normaliser des relations pacifiques avec ses voisins, signe qu'elle n'est pas prête à rentrer dans l'UE.

Pour répondre à Pascale, sur un plan strictement géopolitique, contrôler Suez et le détroit de Gibraltar serait un plus pour l'Europe, ce qui militerait pour l'inclusion de l'Egypte et du Maroc.

Bonsoir,

De toute façon, les rentrées précipitées de la Roumanie et de la Bulgarie dans l'Union est l'occasion de calmer pour longtemps une prochaine liste de rentrant.
Les dernières élections en Roumanie entachée d'irrégularité ou encore la déception de Bruxelles face à la corruption en Bulgarie, sont des éléments qui obligera à l'avenir un meilleur "CV" pour les demandeurs, comme cela fut le cas dans le passé.
- Une réelle tradition démocratique (par une transition démocratique claire et habituelle)
- Une économie de marché mature
- Un indice de corruption raisonnable

Ces trois éléments, ni la Bulgarie, ni la Roumanie ne les avaient. La Turquie non plus.

Là est la grande erreur européenne, si elle a acceptée la Bulgarie et la Roumanie pourquoi ne pas accepter une Turquie puisque l'on ferme bien les yeux sur les errances des deux premiers nommés.

Pour terminer, si les USA ont inclue Hawaii comme un état à part entière dans leur union, Hawaii n'étant pas en Amérique, alors il n'y a pas de raison qu'un jour l'UE fasse de même.

K

Je doute que ce soit un argument recevable. D'une part, comparaison n'est pas raison. Mais surtout, l'UE inclut déjà des territoires comme la Nouvelle Calédonie, Tahiti, la Réunion, les Antilles françaises, la Guyane, les îles Falkland, etc...
Et la plus longue frontière terrestre de la France est avec... le Brésil !

Bonsoir

Oui vous avez raison, comparaison n'est pas raison mais le "A" de USA ne s'applique pas à Hawaii puisque Hawaii n'est techniquement pas en Amérique.
Donc, pourquoi pas un jour un pays non européen (et non pas une région dépendant d'un pays européen) rentrant dans l'UE.

De toute façon la question se posera bien lorsque la Russie frappera à la porte et un jour la chose se fera.

K

Donc un jour dans le Salon Géopolitique, on aura, l Amérique et... l Europe !!!

Mais que ceux qui entre dans l Europe, achètent des avions européens SVP...