Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Il semble bien que la Turquie ait décidé de ne pas laisser l'iran prendre le leadership du monde musulman. En quelques mois on a vu ce pays rejoindre Ahmadinejad, lui proposer une solution arrangeante avec le Brésil pour le traitement de l'uranium et maintenant on voit la Turquie monter une opération anti-israel à Gaza, prenant ostensiblement la tête d'une sorte de croisade contre l' Etat hébreux.
Quel est le but de la Turquie: une leçon aux européens, ne pas laisser les chiites controler l'islam, barrer la route aux perses, ressusciter une dominance ottomane ou éviter l'isolement inéluctable et dommageable d'une turquie alliée d' israel ?? On lit tout dans la presse!
Peut-on exclure une manoeuvre menée avec l'approbation secrète d' Obama pour faire reculer l' iran à tout prix, en bout de compte, et mettre la Turquie en position médiane pour lui permettre de mettre fin au conflit Israel-palestine, qui paralyse la région et empoisonne le monde, les pays arabes et les EU en particulier. ???

Peut être pas une manoeuvre secrète du gennre que vous décrivez mais certainement un appui sous une forme ou une autre des US à la Turquie, allié crucial dans l'OTAN; l'accord était jusqu'à présent: la Turquie permet à l'OTAN de stationner et transiter troupes et logistique US sur son territoire, et en retour les US appuient sa candidature à l'UE.
Comme la possibilité d'une entrée dans l'UE recule, les US doivent sans doute avoir apporté d'autres monnaies d'échange dans le marché.
Cela dit, oui, l'affaire du bateau turc arraisonné calamiteusement par l'armée israélienne positionne la Turquie comme leader et porte-parole efficace des revendications du monde arabo-musulman.
Du côté turc, le coup a été bien monté: 6 bateaux, 5 qui arrivent à bon port et qui apportent effectivement de l'aide, un seul où des militants armés de barres de fer et autres instruments contondants créent l'incident suite à l'intervention prévisible de l'armée israélienne, coup monté que des communications interceptées entre Hamas et turcs avaient laissé prévoir.
De plus, des sympathisants européens et américains de la cause palestinienne avaient habilement été embarqués comme alibis humanitaires (voyez, nous ne sommes pas un mouvement islamiste, il y a des humanitaires européens à bord).
Les "humanitaires" turcs, costauds et barbus, avaient d'ailleurs plus l'allure de mujahidins du peuple que de braves ONGistes distributeurs de sac de farine.

L'ONG impliquée (IHH) est une ONG islamiste subventionnée par l'AKP, et le brutal et rusé Erdogan est devenu le nouveau héros de la rue arabe, ben Laden étant un peu démonétisé. Cet homme ira loin...
Et j'entendais ce matin Luc Ferry, sur LCI, habituellement plus clairvoyant, affirmer que cette évolution de la Turquie vers l'islamisme, le rattachement au monde musulman et la radicalisation politique était la conséquence de la fermeture des portes de l'UE à la Turquie.
C'est prendre l'effet pour la cause (quoique les effets deviennent causes à leur tour dans un tel processus): l'islamisation de la Turquie a commencé bien avant que croissent en Europe les réticences à l'entrée de ce pays dans l'UE, bien avant l'arrivée d'Erdogan au pouvoir, cette arrivée de l'AKP au pouvoir étant la manifestation de cette islamisation progressive.
Une fois en voie de réislamisation, le désancrage de la Turquie par rapport à l'occident et son rattachement en position de leadership à la sphère arabo-musulmane était inévitable.
Et je préfère que ce grand pays réislamisé de 76 millions d'habitants avance sur la voie de toujours plus d'islamisation et de radicalisation politique en dehors de l'UE que dedans.
En tout cas, les Israéliens, pendant longtemps experts en coups fourrés, espionnage pointu et special ops, se sont fait avoir comme des bleus et semblent avoir perdu la main.

Je rejoins l'analyse de Tonnerre, d'ailleurs les ambitions de la Turquie me paraissent bien difficilement dissociable de celles d'Erdogan. Comme le supposait Aigle, il y a probablement une nostalgie de l'Empire Ottoman et l'envie d'un retour à l'étendue sphère d'influence dont il disposait et qui ne caractérise plus aujourd'hui l'actuelle Turquie. On voit bien les deux temps adoptés dans la politique étrangère Turque, on se joint à l'Egypte comme médiateur au Proche-orient et en indépendant (Discussions Israël-Syrie par l'intermédiaire de la Turquie), puis on s'affranchit de tout ce beau monde pour prendre son envol sur la scène internationale avec une autre étoile montante: le Brésil. La question est de savoir si, dans ce contexte de rupture entre Israël et la Turquie, les USA ne seront pas un jour amenés à choisir entre les deux. Rappelons tout de même que les deux états ont des intérêts économiques et militaires communs qui sont loin d'être négligeables. Économiquement la Turquie est le deuxième client d'Israël, si je ne m'abuse.

Je n'irais peut être pas jusqu'à dire que l'opération était un coup monté du gouvernement Turc, mais il est clair que les personnes qui attendaient les soldats israéliens sur le 6e navire étaient prêtes à en découdre. Il faut cependant se méfier des vidéos qui tournent, elles ne sont pas horodatées, il est difficile d'établir une véritable chronologie des évènements et le contexte qui entoure l'assaut israélien est plus que flou. De plus le chef du Hamas à Gaza avait annoncé le dimanche soir, la veille, que si Israël venait à attaquer la flotte, ce serait une victoire pour eux. La concomitance des déclarations et des évènements est troublante, il faut le reconnaître.

Lord_Akhen@ton

Il parait que la veille de l'assaut, alors que le bateau approchait de Gaza, des militants chantaient en choeur " Allah Akbar, A mort israel" et d'autres propos du même genre. Il parait que le caractère religieux qui régnait à bord du bâteau, a géné des militants humanitaires sincères et qu'il en a été de meme lors des manifestations de soutien.
L'opération ménée par le Mavi Marmara, bateau turc, avec des turcs nombreux à bord et des drapeaux, est un joli coup médiatique pour Erdogan et le Hamas, mais elle comporte aussi des retombées négatives, qui écartent maintenant le Turquie définitivement d'une entrée dans l' Europe et marquent ce pays modéré jusqu'alors, du côté du hamas et de l' iran. De quoi compromettre le tourisme florissant et le développement économique de la Turquie. il pourrait y avoir un prix à payer dans cette affaire pour Erdogan.

Je pense qu'il ne faut pas non plus tout mélanger ... et puis, bien que j'en ai été un farouche défenseur, il serait hypocrite de dire que l'intégration de la Turquie dans l'UE était toujours envisageable ...

Lord_Akhen@ton

C'est aussi mon analyse, le bénéfice pour nous étant que l'entrée de la Turquie dans l'UE est maintenant pratiquement exclue.
En fait, les gens qui ont voyagé en Turquie ces dernières années n'ont pas attendu cet événement pour prendre la mesure de la radicalisation religieuse et politique en cours dans ce pays.
Le concept d' "islamisme modéré" turc a fait long feu.

Bonnes questions que je completreias par celle-ci : qui gouverne la Turquie , le premier ministre ? l'état-major de l'armée ? la haute fonction publique ?

je n'arrive pas à m'oter de l'esprit que les islamistes turcs conduisent à court terme une politique opportuniste. Leur prudence affichée vise plutôt à ne pas choquer les démocraties occidentales et ainsi à consolider leur pouvoir en Turquie en affablissant discrètement les forces kémalistes (autoritaires et laicistes). A court terme leur modération leur permet de continuer à bénéficier d'un fort appui des Etats Unis (qui ont besoin d'eux pour sécuriser le nord de l'Irak).

Mais je pense qu'à long terme; les islamistes turcs pensent effectivement à la recherche d'une forme de leadership du monde musulman (au moins au proche-orient). La Turquie semble avoir des atouts pour retrouver son influence : sa démographie, sa tradition militaire et administrative...mais il ne faut pas ignorer ses faiblesses : une position excentrée dans le monde musulman, une culture non-arabe, un passé qui a laissé de mauvais souvenir, des minorités instables, des voisins (grecs et russes) hostiles.

Et puis il faut penser à la vigilance américaine : la Turquie ne doit pas se faire trop d'illusions car le jour où elle cherchera à s'affranchir de la tutelle de Washinton, quelques événements spontanés (coup d'état militaire par exemple) la remettront dans le droit chemin !

La réalisation de ce programme, du moins pour l'affaiblissement des forces kémalistes, est déjà bien avancée.
Et bien sûr, la modération alléguée de l'islamisme turc n'est qu'une stratégie pour rassurer les alliés occidentaux: larvatus prodeo.

non, c'est beaucoups plus avant. C'est l'affaire de capture de chef Kurde, oppossant au gouvernement Turc. Les Européens ont tout fait pour que la Turquie relache le Chef Kurde ( je ne sais plus le nom) en parlant le droit de l'homme. La condamnation de chef Kurde à une peine sévère écartent définivement d'une entrée dans l'UE. C'est à partir de ce moment la, que les Turcs se tournent vers l'islamisme modérée puis Islamisme quand l'USA de Bush déclare la guerre aux pays musulman. La décennie de l'an 2000 est une vraie rupture entre l'occident et l'orien, le chrétien et l'Islam, tout ca à cause du pétrole....
Je ne saîs pas pourquoi vous parlez seulement ce petit bateau qui, de jour au lendemain, transforme ce pays modérée en pays Islamisme...C'est quand même exagéré !!!!

il y a en effet longtemps que s'est faite la transition de la Turquie vers la radicalisation islamiste progressive; accompagnée de mauvais traitements envers les kurdes (et d'autres minorités religieuses comme les alevis).
L'affaire du Marvi Marmara n'est que le signe extérieur (enfin visible aux yeux occidentaux) de cette évolution.
La presse occidentale a très peu parlé de l'arrestation en février dernier de 17 officiers kémalistes, accusés de complot par le gouvernement d'Erdogan. 49 autres chefs militaires auraient subi le même sort un peu plus tard, des charges ont été retenues contre 31 d'entre eux. L'épuration de l'armée et de la justice, bastions du kémalisme, est très avancée, l'AKP s'est peu à peu débarrassé de tout ce qui pouvait faire obstacle à son pouvoir.