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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Jeu 5 Jan 2012 20:59 
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Savinien a écrit:
Il n'y a pas de "république athénienne", il y a la démocratie athénienne

Vous avez formellement raison, je ne vois pas pourquoi je parle de "république athénienne", quoi que j'estime que la démocratie athénienne elle peut correspondre à la définition d'une république.
Savinien a écrit:
la Res Publiqua romaine n'a rien de démocratique et n'a rien d'une république actuelle, le mot même de république n'existait pas à l'époque !!! Res publiqua : la chose publique défendue par le représentant de la Plèbe au Sénat.

Ce qui compte, c'est le concept. Je pense qu'on peut définir un régime après coup ou définir des régimes postérieurs d'après un régime antérieur.
Savinien a écrit:
Et quand bien même il en serait ainsi, regardez la Belle Époque : l'Allemagne est loin devant la France mais elle avait rien d'une démocratie. La France elle-même dû attendre le dernier tiers du XIXième pour en être une.

C'est pourquoi j'ai écrit que les démocraties se recrutaient parmi les pays riches (j'ajoute maintenant deux contre-exemples, l'Inde et le Costa Rica). Je n'ai pas écrit que tous les pays riches étaient démocratiques (Koweit, Emirats arabes unis, Monaco, IInd Empire allemand...).
Savinien a écrit:
Quant à votre seconde réponse, elle est tout autant particulière. Les formes de démocraties contemporaines (populaire, libérale etc) sont définies précisement par rapport à l'idéologie dont elles se réclament. Il n'est pas question que chacun y aille de sa petite perception.

Ca me rappelle ma définition du communisme, qui prenait le contre-pied de l'exemple par vous donné :
Savinien a écrit:
Pour s'en convaincre, il suffit de lire les défenseurs de la démocratie populaire cubaine pour s'en rendre compte : ils sont toujours à décrire le système théorique cubain, jamais sa réalité.

Savinien a écrit:
De la même sorte, une démocratie libérale comme la France ou la Belgique peut être vidée de sa substance, n'être dans les faits qu'un autoritarisme. Là comme ça, je pense aux relations milieu-politiciens et à Marseilles (je viens de voir Les Parrains de la côte).

Une dérive criminelle ne fait pas le régime, surtout quand elle en conteste et combat délibérément l'essence.
Savinien a écrit:
Citation:
Notons qu'historiquement, la démocratie procède naturellement du libéralisme politique et que le libéralisme politique procède naturellement de la démocratie (toutes les démocraties libérales actuelles). A l'inverse, du libéralisme politique non précédé de libéralisme économique n'a induit que des tyrannies (échecs de la Révolution française ou des révolutions socialistes, en Orient et dans le Tiers-Monde notamment).

Mais pas du tout !
Les révolutions d'inspirations socialo-marxistes rejettent le libéralisme sous tout ses formes, ce que vous dites est un non-sens.

Je pense qu'elles leurrent et recrutent à l'envie leurs partisans sur des promesses de droits et de libertés, ce que je prends pour des promesses libérales.
Savinien a écrit:
Quant au Tiers-Monde, le libéralisme économique a précédé la décolonisation, il a donc précédé l'échec du libéralisme politique (dont l'inexistance a suscité la décolonisation) car les rouages du pouvoir ont été rapidement confisqués.

A mon tour d'être étonné : donnez des exemples de libéralisme économique (libre échange, libre entreprise et propriété privée garantis pour tous les habitants) précédant la décolonisation dans le Tiers-Monde.
Savinien a écrit:
Je vulgarise et simplifie à l'extrême car c'est bien plus complexe et particulier à chaque entité politique.

Je prends également cette auto-critique pour moi.


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Jeu 5 Jan 2012 21:44 
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Cela fait 3 (très longs) posts sur la démocratie athénienne.
On est loin de la Tunisie, dans le temps comme dans l'espace.
Il serait temps d'y revenir


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Mar 10 Jan 2012 19:38 
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a) A mon sens la période du XIX siècle en France est un très bon outil d'analyse pour la révolution Tunisienne. Le tout est de savoir ce qui est en train de se constituer face à nos yeux, quelle forme de régime s'auto-génére. Voilà le seul intérêt du fil !

Pour moi la construction d'une république est totalement corrélée avec la notion de "corruption positive" et de potentats locaux. Pour exemple on peut penser au suffrage censitaire appliqué en France (suffrage non démocratique mais républicain). On peut écouter aussi les critiques de la constitution de la III république, "république bourgeoise".
Il y a aussi l'exemple de la très longue période d'élargissement du suffrage à toute la population en Italie après son indépendance.
L'Irak pourrait étre aussi un exemple mais il n'y a pas encore assez de matière.


Grosso modo, pour être un représentant des citoyens il faut en avoir les moyens. C'est pas plus compliqué que cela !
En retour il y a une redistribution au niveau local à ses électeurs.
Le sud de la France est une forme culturelle de ce phénomène. Cela ne rend pas l'argent mauvais en soit ni anti-démocratique.


Au niveau de la Tunisie, il y a l'élan révolutionnaire.
Certains Hommes sur le devant de la scène ont un pouvoir de représentation. Le peuple s'est soulevé et en soit c'est une force. Est ce nécessaire que ceux qui contrôlent cette force soit sur le devant de la scéne ? Non.
D'ailleurs qui a fait tomber la terreur en France ? Ceux corrompus mis en cause par Robespierre. Mais corrompu en quel sens ? profitant des nouvelles règles du régime ?
Il y a donc une limite à la vertu et à l'application des belles idées que l'on dit défendre.


b) La démocratie en Tunisie est pour moi bien ancrée originellement. D'abord parce que l'éducation y est une constante. Ensuite parce que il y a l'exemple Européen le sujet n'est plus à créer de toute pièce.

Nous allons voir à terme si en Tunisie l'agitation actuelle est due à un changement de rapport de force entre groupes d’intérêt ou un corollaire de la liberté d'opinion totale.


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Lun 16 Jan 2012 22:52 
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Quelques bribes de communiqués de presse annoncent une tentative de main mise violente des Islamistes tunisiens sur l'Université . Cela commence entre autres par le port obligatoire du voile pour les étudiantes. Tous ceux que l'on a accusé de jouer les Cassandre et de manquer d'optimisme dans l'avenir du printemps arabe, avaient peut-être malheureusement raison. Je pense avec tristesse à ces amis tunisiens laïques, occidentalisés qui vont devoir subir la barbarie de cette dictature obscurantiste. Dans ce cas là,il n'ya pas chez nous de pétition ou de manifestations d'indignation . Nous sommes trop lâches : nous sommes déjà de la graine de dimmis.

_________________
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie "
(Renan à Déroulède)


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012 19:02 
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ça dépend s'il y a encore des manifestations "régulièrement" ou pas.


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Jeu 8 Mar 2012 13:26 
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Des islamistes extrémistes (salafistes) multiplient les violences dans les universités, avec la complicité passives des islamistes "modérés" au pouvoir qui ne réagissent pas :

http://www.rue89.com/2012/03/08/tunis-d ... uba-230011


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Jeu 28 Juin 2012 04:46 
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Ci dessous ce que j'ai écris le 12 Jan 2011, 15:08 (soit 27 heures avant la fuite de ZABA) dans le forum Tunisien ci dessous

http://www.mac125.com/forums/ftopic52123-15.html
Je vais ecrire en rou'ous aqlam les 7 points
1/le future est plus noire que le present, un systeme, parti, president et organizmes qui connaissent le pays et savent y tirer le maximum est mieux que l'option democratique ou islamiste qui vont les deux causer plus de degats
2/pour creer emplois il faut creer nouveaux secteurs (voire mon sujet sur metier de donneur de serviettes) et changer la mentalite des gens en leur apprenant comment tirer profit de rien
3/creer 5-10 milles organizations (en meme temps plus d'emplois) en rapport avec cette vie+organizations pour les jeunes+organizations spirituelles
4/integrer algerie ou libye
5/encourager l'immigration vers les pays emergents comme sudan, libye, oman, brazil
6/solidarite=>s'il ya 200 pains et 1000 hommes il faut les diviser de façon que chaque homme ai,t une part egale du pain
7/instaurer la politique de l'enfant unique pour reduire la population a un seuil optimal de 4 mlns
7/a/rearabiser la culture,folklore,habits,enseignement et traditions
7/b/raccourcir et diversifier l'enseignement et mettre un cota de 5-10% pour ceux qui integrent les universites le taux actuel est trop couteux
7/c/integrer la femme dans tous les metiers+l'armee
7/d/mettre en place systeme des points rouges,noirs,mauves


Qu'en pensez vous de ces 7 points honorables macciens
al kursi taklif walaysa tashrif
un systeme constitutionel avec president+parti+organizations qui conaissent le pays et en tire le maximum est mieux que l'anarchie que engendrerait la democraties.
rapplez vous de ça quand les gens vont allaient s'entretuer pour un morceau de pain
il faut se reveiller et revenire a la conduite normale
il est clair que tout ceci est orchestre par des cercles exterieurs
vous etes quand meme assez intelligents pour savoir que ce n'est pas la policiere qui a frappe bouazizi qui est derriere tout ça mais ce sont les cercles qui veulent controler la position startegique entre la mediteranee est et ouest=>USA qui commence a se rapproprier les etats francophones
rapplez vous du sudan


je voudrais ajouter que possible renversement est tres nefaste pour l'image du pays et les investissements et va etre paye cher par la population apres la tempete, qui dirait que demain aussi les gens repeteraient la meme demarche voyant qu'ils ont reussi assez facielement a destabiliser le systeme , rappelez vous de georgie et kirgistan et la revolte qui suit contre revolte qui suit revolte

secundo il ya un gros risque que les nouveaux vont imiter les memes cotes negatifs de ceux qui se sont alles msha salih ja ma ashwam minu


Puis le 19 Mai apres l'attaque salafasciste de Rohia

mac125.com/forums/ftopic52576
Dans un systeme de democratie representative:
1/les elus sont choisis par critere de popularite et non de competence
2/l'electorat n'est que minoritairement APTE en le sens que seule une petite elite est consciente et peut comprendre la realité economique et sociale
3/la synergie entre les differents constituants du gouvernement va etre inferieure a la qualite deja mediocre des representants (priere voire mon sujet sur les ultras)
4/le public est facilement influençable par les medias populistes (FB, tweet et "l'ancetre d'internet")
Or on a besoid de meritocrates qui savent qu'ils travaillent en des longs termes et agissent dans ce sens en d'autres mots on a besoin d'une elite dictatoriale eclairee (on peut conserver des elections symboliques ou le peuple elut des "demagogues" que leur role se resumera a etre des OMBUDSMANS)
Biensur zaba et les 40 voleurs ne peuvent retourner (ils sont surcalcines jusuqu'a la moelle et pas seuleument grilles)
L'ideal serait une equipes de dictateurs intelligents, eclaires et integres auquels on confiera notre destin et celui du pays les yeux bandés (mais evidemment c'est tres difficile de trouver et constituer telle equipe)
L'empire romain a connu ses meilleurs jours sous le systeme senatoriel (priere voire le schema ci dessous)
Image
this is my 1.99 cent



Puis apres le renvoi de la date des élections le 9 Juin 2011
mac125.com/forums/ftopic52654

keskil vuz attend aprés ta'jil al inti5abat:années de plomb cad des bagarres intertribales et interreligieuses (musulmans vs salafistes) presque quotidiens
attendez vous a des pénuries de pain et d'essence et des bagarres qui en résultent
attendez vous a des attaques presque quotidiens entre les chomeurs (dont le nombre ne cessera d'augmenter) et la police
attendez vous a des attentas contres églises, chretiens, femmes non voilées, personnes ne jeunant pas le Ramadhan
attendez vous a une augmentation des cas de "prostitution déguisée" par zawaj mut3a et zawaj 3orfi
attendez vous a l'augmentation des femmes qui optent pour vendre leurs corps pour pouvoir nourrire leurs enfants
attendez vous a l'augmentation des confrontations inter-regionales
attendez vous a l'effondrement de l'economie et a un pays qui va devenire sous la tutelle du FMI (ça doit certainement vous rappeler l'épisode de la Tunisie beylicale entrant sous joug français pour ne pas avoir pu rembourser ses dettes)
attendez vous a une nouvelle classe politique qui va installer ses cadres et tisser une nouvelle toile araigneuse et alors qu'on faisait face a seuleument 2 clans mafieux on va désormais faire face a des dizaines de clans mafieux
attendez vous a la faillite du tourisme phosphate et agriculture
attendez vous a une possible dictatoriat militaire si ce n'est un dictatoriat salafiste ou une coalition qui ne saura que freiner le pays et exhauster le temps l'énergie et l'argent dans des discussions byzantiques
fil khulassa
"satandamun yawma lan yanfa3a alnadam"
PKOI?
car vous etes sortis de la tutelle de ZABA&LEYLA pour entrer comme des agneaux sous la tutelle de GHANNUSHI&7AMMA identiquement au cas des Iraqiens qui sont sortis de la tutelle de SADDAM pour entrer sous la tutelle de SISTANI
si on a fait la révolution pour un tel résultat alors quitte a entrer sous la tutelle de la France mieux que GHANNUSHI&7AMMA
j'espere que je me trompe mais en réalité tout ça ce n'est rien ce que je crains vraiment est une guerre civile a l'algérienne entre les musulmans et les salafistes (Al Qaida est juste a quelques km mil 7uduud)
bidha3atukum ruddat lakum


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Jeu 28 Juin 2012 04:48 
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Pour la question de l'interdiciton de l'alcool
dans son émission mi3yar et i5tiyar, le ministre des affaires religieuses se permet 2 fautes
il dit qu'il faut interdire l'alcool a la societe par étapes (ce qui est une ingerence fasciste dangeureuse a autrui) puis dit texto que l'alcool a été haramisé dans le coran car allah a dit "ijtanibuh"
D'abord je veux preciser que je ne suis pas buveur d'alcool, en toute ma vie j'ai bu au max 5 litres et par pure curiosité et il ya 1 an que je n'ai gouté une goutte d'alcool car je n'aime pas son gout
Mais étant musulman je me dois d'investiguer ma religion comme elle l'est et non comme certains essaient d'interpreter et biensur ma seule et premiere base est le coran (comme la base d'un chercheur en Goethe doit avoir pour support premier de base les oeuvres de Goethes et non des livres de critiques a propos des oeuvres de Goethe)
Ainsi en me basant sur le coran je me dois d'accepter "zawaj al mut3a" et aussi "couper la main du voleur" car écrits noir sur blanc et tres clairement au coran

Et en lisant le coran on s'aperçoit que contrairement a ce que déclare le ministre des affaires religieuses dans son émission "mi3yar wa i5tiyar" du jeudi 23 fevrier 2012 quand il dit que le coran a bien haramisé l'alcool alors que ce n'est pas le cas car en réalité le coran haramise la viande de porc et non l'alcool
Puis pour soutenire sa these le ministre évoque le verset "inna al 5amr wa al azlam...rijsun min 3amali al shaytan fajtanibuh" et la seconde faute plus grave car "ijtanibuh" se refere au diable "shaytan" et non a l'alcool et azalam etc car si c'était destiné a éviter l'alcool et al azlam on aurait eu "fa ijtanibuha" et non "fa ijtanibuh" et "ijtanab" en tout les cas ne veut pas dire "haramiser" mais éviter+on ne peut guere éviter le diable selon le coran lui meme qui dit texto a propos du diable "yuwaswisu fi sudur al nas"

De plus en jettant un coup d'oeil sur les récits historiques synchroniques (cad firsthand sources) on peut s'apercevoire que nombres de caliphes et tabi3in consommaient l'alcool (les illustrations islamiques de l'alcool ainsi que les excavations archéologiques d'Iraq et Syrie montrant des amphores d'alcool dans les sites abbasides et omeyyades aussi vont dans le meme sens)

Les hadiths relatés au prophete nous parviennent par des chaines humaines non synchroniques i.e les premiers hadiths furent écrits 2 siecles apres la mort du prophete et donc ne peuvent constituer des "firsthand sources" mais ceci dit, il ya des hadiths forts qui montrent le prophete consommer le "nabiidh" (et a lisan al 3arab nabiidh=5amr=alcool) et aussi le "khamr" lui meme , les voila

Finalement, comme on le sait tous l'islam est la 3 eme version de la religion arabienne monotheiste abrahamienne et ça serait illogique que l'islam haramiserait (dans notre cas l'alcool) ce que le judaisme (qui est la version 1 de cette religion) n'a pas haramisé


D'abord je crois qu'on est d'accord qu'un musulman a comme constitution pour sa religion le saint coran avant tout et je dirais meme exclusivement
Par exemple on sait bien que l'excision est anteislamique pratiquée nottament par les anciens arabiens (arabes, canaanites, kmetians[i.e egyptiens]) et ne figure pas dans le livre et donc on ne peut que donner raison aux femmes qui refusent cette pratique
Mais d'un autre coté on ne peut donner raison a ceux qui refusent le mariage temporaire dit zawaj mut3a car il est cité textuellement et clairement dans le coran et sans meme etre abrégé (comme certains, tres probablement injustement, estiment pour ce qui est de la prohibition de l'alcool)

والمحصنات من النساء إلا ما ملكت إيمانكم كتاب الله عليكم وأحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين، فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة إن الله كان عليماً حكيماً

On doit aussi accepter que parfois la religion peut se heurter a la tradition mais essayons de voire la chose avec une approche absolutiste
disons qu'1 homme et une femme majeurs acceptent les 2 d'accomplire l'acte sexuel, ceci est leur liberté individuelle et n'intéresse que ces 2 personnes et il n'ya aucune transgression éthique ou morale dans cette histoire

Un peu en rapport avec ce theme, hier la modératrice nahdawiste nommée Assil dans la page FB de propagande (propagande n'est pas un terme péjoratif et ce n'est que le grec de "i3lam") nahdawiste "ana 5wenji ey n3am ana 5wenji" s'est indigné de la phrase de l'animatrice Hela Dhawwedi qui avait dit plaisantant au rappeur Balti "nistad3aak li6huuri", les commentateurs tous (pres de 80) allaient dans le meme sens et fustigaient les paroles de la journaliste et ceci est un nieme exemple de cerveaux nahdawistes et salafiens atrophiés scholastiques non-fonctionnels suiveurs comme des troupeaux qui se contentent de leur dose journaliere de lavage de cerveau sans essaier de se questionner et analyzer la chose, et je ne fus pas surpris que mon commentaire fut enlevé
Ma logique est simple: "pkoi fustiger hela dhawwedi alors que d'autres da3iyin et da3iyat comme wajdi ghonim ainsi que des hadiths du prophete et aussi des récits rapportés de 3aisha la femme du prophete ainsi qu'une discussion rapportée d'une 6ahhara nommée 3a6iyya discutant avec le prophete ont -selon les récits rapportés- clairement parlé de ceci"

Ce double satandard+inconsistence+écervellement est une "qualité" endémique chez les ghannushin et ghannushettes


*le systeme des points colorés est expliqué ci dessous
من أجل مجتمع مسلم متمدن متأصل شعبسلطوي ومحتارم:
1/حظرالتبصق التبول والتقذر في الطريق العام
2/حظر التدخين في الأماكن المغلقة و حتى في الهواء الطلق وبالمقابل تخصيص أماكن ،مقاهي ومطاعم مخصصة للمدخنين تسمى النقاط البنية
3/تخصيص نقاط وردية لإستهلاك الكحول شريطة أن تكون بعيدة عن دور العبادة والمناطق السكنية
4/تخصيص نقاط حمراء للمواخير،نوادي التعري و ما شابه ونقاط أرجوانية للمخدرات الخفيفة"مثال هولندا وكذلك نقاط برتقالية للطبيعويين:شواطئ+منتزهات شريطة أن تكون كل هذه النقاط بعيدة عن مناطق العمران
طبعا كل هذه النشاطات ستكون تحت سلطة الدولة ومضوربة إضافيا لقطع الطريق أمام الجريمة المنظمة
ويتم إستغلال الفائض النقدي لتهيئة المساحات الخضراء،مطاوف الدراجات،ملاعب رياضة،ودير(وليس دور لأسباب علمصطلحية وجيهة يطول شرحها)الثقافة في كل حيnurimosrati


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Jeu 28 Juin 2012 04:50 
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Inscription: Jeu 14 Juin 2012 14:13
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apres 10 mois , voila un petit bilan de la revolution, commençons par les pts négatifs

1/agressions et intimidations presque journalieres des brainwashed troupeaux unislamiques robotiso-janissaro-salafo-fascistes dans presque tout le pays avec leur attaques disproportionnées (30-50 contre 1) contre des personnes du pauvre peuple (surtout les femmes)

2/conflits intertribales dans maintes délégations+greves récurrents un peu partout dans le pays

3/explosion de la criminalité, du traffic de drogue et alcool ainsi que le nombre de drogués et alcooliques (car chomeurs) et aussi la prostitution et les prostituées de meme que les jigolos et le jigolisme

4/explosion du nombre de ceux voulant quitter le pays ce qui a engendre des dizaines de morts noyés dans la mer

5/installation d'un climat de haine+suspicion+fascisme entre les citoyens

6/mort du tourisme ce qui va provoquer des caisses étatiques vides en devises pour pouvoir acheter le pain pour nourrire la population=>famine qui se prévoit

7/pénuries de nourriture, eau et essence

grande partie des gens ne peuvent plus manger a leur faim et se limitent au strict minimum+explosion du nombre des gens fouillant leur nourriture dans les pouvelles des super-marchés et meme les maisons+explosion du nombre des filles qui se prostituent a just 10 dinars

9/destruction par les brainwashed troupeaux unislamiques robotiso-janissaro-salafo-fascistes de tombes et zawaya a qirwaan, jerba, tatouine...

10/apparition de nouveux clans mafieux encore plus nombreux et dangeureux ainsi que des despotes politiques encore plus puissants, nombreux et avec une base populaire encore plus agressive en plus des anciens visages tel que ltayyef, sebssi et autres figures de l'ancien régime

11/climat politique malsain et unéthique avec un parti sectaire au pouvoir (je ne dis pas qu'il est mauvais mais le fait qu'il se réclame de l'islam fait qu'il ya un présupposé chez bon nombre des gens que ce parti a lui seul représente l'islam et les autres sont "koffars")+processus électoral a la libanaise avec achat des voix du peuple avec l'argent des oligarques(car comme on sait le programme par exemple d'E-nnahDa est ultra libéral et donc est le premier a se soutenire par les grosses fortunes, en d'autre mots les prolétaires donnent leurs voix a E-nnahDa pour etre plus exploités par les oligarques)et dans le future je pense qu'E-nnahDa culminerait indéboulonnablement a plus de 50%

pour ce qui est des points positifs

1/instauration d'une démocratie et élections libres et transparentes+un climat de liberté d'expression (a condition de ne pas toucher au sacré-le probleme est que ce "sacré" n'est pas faciliment délimitable et peut varier selon beaucoup d'autres critéres constants et variables) et la présence de medias libres (la véritable bonne surprise est la TV nationale)

mac125.com/forums/ftopic53504
Annales revolutionarum, ce qui a changé 14/1/2011=>14/1/2012

janvier 2011 la police (30 milles) agresse le peuple
Image

janvier 2012 les salafascistes (des centaines de milliers et nettement plus sanguinaires cruels et fascistes car contrairement aux flics de bena3li ils se font faire croire qu'ils représentent le bien et tous les autres sont des puces a éliminer alors que les flics de bena3li savaient bien qu'ils sont des salops)agressent le peuple a Sejnan, mazel burgiba, tunis(contre le journalliste SBH) etc...
http://www.youtube.com/watch?v=oaFnXefCpYs


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 Sujet du message: Re: Tunisie : aujourd'hui et ... demain ?
MessagePosté: Jeu 28 Juin 2012 05:13 
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Inscription: Jeu 14 Juin 2012 14:13
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Voila ce que j'ai écris ci dessous et montre l'incompétence de nos dirigeants freres musulmans qui n'ont que les paroles

Malgré l'hiver pluvieux, le printemps et été secs et chauds a fait que nombreuses régions font face a un manque d'eau (qui est déja limite imbuvable tant elle est salée) meme ici a Ariana au nord du pays, le débit de l'eau est depuis 3 jours tres faible mais c'est mieux que de n'avoire pas de l'eau du tout comme plusieurs des concitoyens au centre et sud du pays qui n'ont pas de l'eau du tout quand on ouvre le robinet
Citation:

Mais puisqu'il n'y a pas d'eau que fait ce jeune homme ?? depuis 4 h du matin, il soulève le tuyau vers le ciel en attendant que les quelques gouttes coincées entre le puits général et le maudit robinet public remontent et il vide les quelques gouttes dans sa petite citerne..
Image

le gouverneur délégué de Mdhilla a enfin expliqué la situation et a confirmé que la nappe phréatique qui alimente Mdhilla et sa région est à sec, vide, zéro.... en conséquence, pour pouvoir nous donner de l'eau voici la manoeuvre qui a été faite : pomper sur Gafsa (et donc réduire l'arrivée d'eau à Gafsa) et transférer sur les châteaux d'eau de Mdhilla, couper Mdhilla et El Borj-Akerma/Mdhilla et ENFIN envoyer vers Ségui-Mdhilla. Ce qui, évidemment, ne sera pas fait tous les jours .... Nous avons donc accès à l'eau potable jusqu'à ce que notre château d'eau soit vide et que l'on recommence l'opération en prenant plusieurs jours à chaque fois pour se faire....

CELA N'A ETE FAIT QUE PARCE QUE VOUS AVEZ FAIT ENTENDRE VOS VOIX, sinon à l'image de l'année 2011 nous étions bons pour rester un mois sans eau. Et l'été est loin d'être terminé !"


La question du dessalement de l'eau de la nappe phréatique a été posée sachant que l'eau du puits d'eau salée appartient à la CPG, société exploitant les phosphates et qui, pour ce faire, doit pomper des millions de m3 d'eau.


"Nous ne sommes pas censés utiliser l'eau de ce puits, on nous tolère c'est tout.... d'après le gouverneur délégué, la SONEDE a donné son accord pour un sondage dans une nappe profonde, mais cela va prendre au minimum 2 mois dixit ce monsieur.... et s'il s'avère que cette nappe n'est pas utilisable....."


Cette terrible situation permet toutefois de réfléchir aux diverses solutions possibles pour répondre à ce phénomène récurrent de sècheresse, en complément bien sûr d'un réseau d'alimentation public, entretenu et d'une vraie politique de gestion de l'eau, notamment le système SODIS permettant de décontaminer, dessaler de l'eau grâce aux rayons solaires.
L'association OPUR a déjà développé, notamment au Maroc, des condenseurs de rosée et récupération de brouillard (voir ici).


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P.S. : Pas de rosée hélas dans cette partie du sud tunisien, la solution du dessalement solaire est donc à explorer, en complément d'autres infrastructures.


Posté par madjerba à 10:31 - Commentaires [2] - Rétroliens [0] - Permalien [#]
Tags : Compte-rendu situation à Mdhila, Condenseurs de rosée, Dessalement eau par rayons solaires, Mdhila a soif, Sècheresse Tunisie





16 juin 2012
Mdhila a soif !

Hier, le gîte rural "L'Autre Désert Tunisie" publiait ce statut :

"13ème jour sans eau potable.... une rumeur a circulé dans la vallée hier après-midi disant que l'eau allait revenir, ce n'était malheureusement qu'une rumeur, une de plus ! les villageois ont loué une voiture plateau avec une citerne de 1.000 litres et sont partis vers un ancien puits dans la montagne. Avec leurs seaux, ils sont arrivés à remplir la citerne 6 fois ! bravo à eux qui ont travaillé toute la journée d'hier par plus de 40° ! Depuis 6 h ce matin 15 Juin 2012, l'eau est A NOUVEAU COUPEE à Mdhilla (la ville où nous aurions pu aller nous ravitailler - 18.000 habitants). Nous ne savons pas si toute la ville est dans la même situation, mais ce que l'on peut vous dire c'est qu'il est à craindre que la ville d'El Borj-Akerma/Mdhilla soit coupée aussi car elle se trouve en contrebas d'un quartier de Mdhilla où il n'y a plus d'eau..... "

Le 12 juin, les larmes avaient coulé, et pourtant tout le monde s'accroche :

"Nous nous sommes assis et ENFIN nous avons pleuré...
Hier soir, nous sommes passés devant le fameux maudit robinet fermé. Là, les habitants des environs immédiats avaient disposé une bassine sous le tuyau... la bassine était au quart plein... pour 1000 personnes et au 10ème jour sans eau potable... nous sommes encore sous le choc de cette vision d'horreur..."





Photo extraite de l'album FB de "L'Autre Désert Tunisie"

Un groupe Facebook, "Mdhila a soif" a été créé pour apporter des solutions concrètes. Une livraison d'eau par camion-citerne coûte 50 Dinars. les coordonnées pour participer financièrement à l'apport en eau aux habitants de la région figurent sur la page du groupe. Bien sûr, ceci n'est qu'une solution provisoire, face à l'urgence. Les autorités compétentes se doivent de pallier à cette terrible situation dans les délais les plus brefs






Le probleme est qu'aucun politicien ne daigne expliquer ou esayer de remedier a cette situation alarmante (qui a causé la mort de nourrissons), c'est vrai que c'est a des techniciens d'eau qu'encombe cette tache mais c'est aux politicens d'etre conscients de la situation et donner les instructions pour la construite de barrages pour capter l'eau des oueds qui se déverse dans la mer et ou ériger des stations de désalinization de l'eau mer hélas! c'est trop demander a nos politiciens (a l'image de nous meme car tel peuple tels politiciens i.e une société défaillante aura biensur des politiciens défallants) passent leur temps a discuter des futilités (i.e si la peinture et le théatre sont des péchés religieux ou non et sur l'extradition ou pas d'un criminel Libyen vers la Libye) qui sont le dernier des soucis (peinture, théatres et l'extradition ou pas de criminels sont des préoccupations de luxe alors que l'eau est LA PREMIERE NECESSITE POUR POUVOIRE SURVIVRE) de nous, le pauvre peuple en quete simplement de survie

On sait que la premiere tache de l'état est de fournire l'eau aux habitants puis d'y fournire la nourriture et enfin de fournire un logement mais ni l'eau ni la nourriture ni des maisons a bas pris (une maison convenable a la capitale ne coute pas moins de 200 milles euros alors que le salaire mensuel moyen est de 200 euros par mois cad un fonctionnaire ne peut acquérire une maison a la capitale qu'apres 200 ans au moins! ! !) n'est garantie par l'état pire l'état ne cesse de s'en detter pour pouvoire nourrire le peuple (30 milliards de Dollars de dettes extérieures! ! !)

Comme remede a cette situation les leaders de l'état tombent dans la facilité en demandant aux gens de faire la priere de la pluie alors que le mieux serait de faire la priere de pluie mais en meme temps ériger des stations de désalinization de l'eau de mer et/ou ériger des barrages car sans eau on meurt!
Je rapelle qu'a Mahdia et Sfax il a plu pres de 200-400 mm cet hiver mais la majeur partie de l'eau a été perdue déversée dans la mer faute de barrages pour capter l'eau
Chanson populaire de nuit

Mr le ministre
Le centre et le sud du pays font face a l'absence de l'eau depuis pres d'1 mois, l'absence de l'eau a enegndré des problemes de santé irréversibles pour la population surtout les bébés et les anciens, mais au lieu de t'en préoccuper tu passes ton temps a discuter de futilités sur les plateaux alors que l'eau est une question vitale et c'est la premiere chose qu'incube au gouvernement d'assurer pour ses habitants.
Tu pouvais:
1/connecter les barrages du sud&cente a ceux du nord et ainsi permettre le remplissage des barrages du centre et sud par l'eau apportées des barrages du nord
2/recycler les eaus usés (pas tout l'eau qui coule du robinet se perd en buvant ou en cuisinant, la majeure partie [eau de la douche, eau des WC] coule dans les égouts) et les injecter aux barrages et chateaux d'eau
3/instaurer des usines de désalinisation de l'eau de mer

Mais parceque tu es un incompétent, tu n'en a rien fais, pire tu n'a rien pu voire alors que les moyens ne manquent pas, le budget réservé a ton ministere aurait permis de palier au manque d'eau si tu l'aurais utilisé pour les 3 pts ci dessus que j'ai expliqué

Tout ceci et cette année a vu un surplus pluviometrique au nod du pays, alors essaies de penser a la situation au cas d'année seche meme au nord du pays!!


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