Le salon géopolitique de Passion-Histoire

On ne sait plus très bien ce qu'il reste d' Al Qaida, surtout après les révoltes arabes qui secouent le moyen Orient. Ce qui frappe en effet tous les observateurs, c'est que les populations en révolte non seulement n'évoquent pas l'intégrisme et ses thèmes, mais ce qui est une surprise, parlent démocratie, liberté, désir d'avoir un gouvernement qui les représente, comme des occidentaux. Un motif d'espoir, notamment en Europe.
Les musulmans, de certains pays du moins, ne rejettent donc pas l' Occident et sa culture. Ils en sont imprégnés. C'est l'une des leçons des révoltes arabes.

Oui, ça va de pair avec mon idée sur la situation en Turquie.
Les religieux sont du principalement du coté des conservateurs, soutenus par la population âgée. La population jeune soutient naturellement des mouvements réformistes et sociaux et s'intéresse beaucoup moins à la religion. L'analyse est la même que pour les régimes occidentaux (je pense à un certain Nicolas S par exemple pour le coté conservateur ).

Il commence à y avoir des Tunisiens pour soutenir la mise en place d'un régime laïc :
http://www.zizoufromdjerba.com/2008/02/la-laicite-en-tunisie-ce-que-les-jeunes.html

Comme la population de ces pays est principalement jeune, la chance pour qu'ils se dirigent vers des régimes laïcs est beaucoup plus importante.

Plus qu'un échec de l'extrémisme sunnite international, ça me paraît un désastre prématuré.

Plusieurs coups ont été portés avec succès contre les wahhabisme, salafisme, talibanisme et autres politisations de l'islam associées :

- discrédit du terrorisme djihadiste sunnite à travers les témoignages récurrents et recoupés qui attestent qu'il tue partout plus de musulmans que d'impies et que les forces armées impies n'en tuent ;

- indifférence des mouvements djihadistes sunnites pour la Palestine souligné par l'implication et l'activisme de l'internationale chiite ;

- propagande de l'internationale chiite à l'encontre de l'extrémisme sunnite auprès de la rue arabe ;

- révoltes et révolutions libérales au Moyen Orient, rejettant publiquement et idéologiquement les extrémistes sunnites.

L'extrémisme sunnite, triomphant à partir de 1991 avec la fondation d'al-Qaeda et la prise de l'Afghanistan, décline depuis 2001 avec l'apotéose de l'attentat du 11 septembre et la perte consécutive de Kaboul. Irréaliste, politiquement débile parce qu'il agressait jusqu'à ses protecteurs (Pakistan, USA, Arabie saoudite, Royaume-Uni, régimes arabo-musulmans permissifs...), ce totalitarisme nihiliste aura eu moins de succès que ses prédécesseurs nazi ou marxistes-léninistes.

A mettre en relation ou à fusionner avec cet autre fil de discussion paradoxalement ouvert il y a plus d'un an sous le titre de "Le triomphe d'al Qaeda" : viewtopic.php?f=5&t=328

En fait, un des principaux héritages de l'extrémisme sunnite sera peut-être d'avoir réveillé le monstre occidental endormi, pour le plus grand malheur de l'islam, ce que je crois percevoir à travers les réactions politiques et le réveil des nations à travers l'Europe et les USA.

Oui, je crois que l'islam en a pris un coup le 11 septembre et à chaque fois qu'il y a un attentat avec des morts.
Mais à l'inverse ces révoltes arabes contre des régimes autoritaires, réhabilitent le monde arabe, justement en le dissociant d' Al Qaîda et des extrêmistes.
Il ne faut pas se tromper toutefois dans l'interprétation, si de jeunes arabes réclament plus de démocratie, ils ne se rapprochent pas pour autant des occidentaux pères de la démocratie. Leur anti-américanisme et anti-colonialisme, au sens actuel, reste intact. Ils veulent être pris en compte et avoir accès à un meilleur niveau de vie et à un emploi. Ils adorent les objets de l'occident et sa richesse mais pas l'occident . Un paradoxe.
En fait, il est possible que ce soit justement les coutumes et les croyances des pays musulmans qui empêchent le progrès et l'essor de l'économie. Une question que personne ne veut traiter mais qui brule les lèvres de beaucoup. Les révoltes arabes sont un signe que la jeunesse comprend qu'il y a un blocage à lever pour accéder à un meilleur niveau de vie.

Bonsoir Alain,

que voulez-vous dire par



qu'est-ce que vous pensez qu'ils rejettent exactement ??? C'est anecdotique mais dès l'annonce de la résolution du Conseil de sécurité, c'est bien des drapeaux français qui ont été brandi par des Lybiens.

quant à :



mouai... C'est avant tout les dirigeants des pays musulmans qui ont verrouillé leur société.

Dans le cas de la Lybie, la France s'est distinguée, seule à demander l'intervention. Je ne suis pas convaincu que cela réhabilite l'occident en général. Mais je ne demande qu'à être convaincu. Ce serait un signe de rapprochement très important entre l'occident et lla rue arabe, par dessus les intégristes islamistes.

Vous n'avez pas répondu Qu'est-ce que vous pensez qu'ils rejettent de l'Occident ?

Tout le monde le sait, la rue arabe n'accepte pas la domination mondiale de l' Occident, sa supériorité technique et militaire, le soutien à Israel, la richesse de l'occident comparée à leur misère, ils ressassent leur colonisation, les échecs devant Israel et constatent qu'ils ne comptent pas, dispersés qu'ils sont en pays qui se surveillent et ne s'entendent pas. De quoi effectivement être pessimiste donc amer.
Et en plus ces occidentaux, parfois arrogants croient -ils, à leur égard du moins, sont des mécréants. L'opinion arabe ne comprend pas. Il y a quelque chose qui ne va pas, on les a volés de leur ancienne supériorité.
J'essaye de comprendre sans y arriver car je pense au Japon de 1850 quand il analyse la situation et comprend d'ou vient le renversement de pouvoir. Idem dans la Chine moderne et les pays asiatiques, le Brésil ... qui sont maintenant en tête du développement.
Dès lors la révolte des jeunes arabes me parait saine, ils demandent à prendre en main le destin de leur pays et à le sortir d'un sous-développement qui ne semble pas préoccuper leurs dirigeants. La religion ne leur parait pas la solution!

Tout le monde pensait savoir que la terre est plate

C'est à se demander si c'est le même Alain qui est l'auteur du premier post.

Oui, mais il y a un paradoxe évident entre de jeunes arabes qui sont imprégnés d'Occident, adorent ses objets de consommation, l'argent, et commencent à apprécier son système de liberté et de gouvernement, ce qui me réjouit car c'est une grande première, et d'autre part, leur détestation des occidentaux pour les raisons indiquées, que je comprends.
Ce paradoxe se dénouera, j'en suis convaincu, les révoltes arabes sont un 1er signe de rapprochement. Je suis maintenant plus optimiste.