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 Sujet du message: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Jeu 11 Aoû 2011 15:58 
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Inscription: Mer 12 Sep 2007 16:16
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On en parle peu dans les médias, mais c'est un sujet à mon avis primordial.

Alors qu'il y a quelques siècles, le chiisme était vraiment très important tant au niveau démographique (en pourcentage de l'ensemble des musulmans) que politique, l'islam devient de plus en plus sunnite (environ 90% des musulmans aujourd'hui)...

C'est un sujet très important, car les divisions croissantes du christianisme (surtout la Réforme) sont probablement l'une des raisons de son déclin. L'islam semble suivre une voie inverse, il s'uniformise de plus en plus au niveau doctrinaire (la plus grande division semble aujourd'hui se trouver entre musulmans sunnites dits "modérés" et musulmans sunnites dits "fondamentalistes").

Le déclin du chiisme va-t-il se poursuivre?

Plusieurs remarques:
- Les pays chiites où à forte population chiite sont quasiment tous instables, en crise politique ou en déclin (Iran, Iraq, Syrie, Liban, Yemen).
- Le modèle de la révolution iranienne chiite ne semble plus faire rêver les musulmans, plus attirés par les modèles turcs, malaysiens ou des pays du Golfe (des pays sunnites).
- Dans les pays où l'islam progresse (Europe, Amérique du Nord), on observe que c'est un islam quasi-exclusivement sunnite qui s'impose (environ 99% des musulmans de France par exemple seraient sunnites).

Si le régime syrien alaouite (une branche du chiisme) tombe, cela va encore renforcer cette tendance. Il ne resterait guère que l'Iran comme pays dirigé par des chiites.


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Jeu 11 Aoû 2011 19:24 
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Inscription: Lun 20 Déc 2010 20:47
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Que voulez vous que j'y fasse ??


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Dim 14 Aoû 2011 06:52 
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Inscription: Dim 26 Déc 2004 21:46
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Je pense que le déclin du sunnisme est lui aussi inexorable.

Avec la révolution libérale et la fin du totalitarisme religieux, de nombreux sunnites feront leur coming out d'athées ou de déistes, d'autres feront une réforme religieuse, d'autres opteront pour un islam à la carte qui a toujours existé dans les pratiques mais deviendra revendiqué, d'autres encore abjureront ou rallieront des formes plus élégantes de l'islam, tel le soufisme.

Sans compter que le chiisme peut toujours ressurgir pour ce qu'il est devenu : une contestation politique de la domination de tribus, d'ethnies ou de couronnes sunnites.


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Lun 15 Aoû 2011 08:24 
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Inscription: Mer 9 Juin 2010 08:46
Messages: 173
Geopolis a écrit:
Je pense que le déclin du sunnisme est lui aussi inexorable.

Avec la révolution libérale et la fin du totalitarisme religieux, de nombreux sunnites feront leur coming out d'athées ou de déistes, d'autres feront une réforme religieuse, d'autres opteront pour un islam à la carte qui a toujours existé dans les pratiques mais deviendra revendiqué, d'autres encore abjureront ou rallieront des formes plus élégantes de l'islam, tel le soufisme.

Sans compter que le chiisme peut toujours ressurgir pour ce qu'il est devenu : une contestation politique de la domination de tribus, d'ethnies ou de couronnes sunnites.


A l'heure actuelle, ce que j'ai souligné me semble de l'ordre du wishful thinking, avez-vous des exemples plus précis de leaders d'opinion arabes susceptibles d'affirmer leur athéisme dans les mois, les années à venir?
Dans tous les pays où s'est répandue et accrochée la "révolution libérale" dont vous parlez, je n'en voit aucun qui vivait dans le totalitarisme religieux, que du contraire!


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 21:24 
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Inscription: Mer 9 Mai 2007 18:48
Messages: 16
Grâce a internet, si l'on sait sur quels sites chercher (principalement anglophones) les musulmans athées ou déistes se ramassent à la pelle.

La question, c'est quand pourront ils se révéler comme tel en public sans être inquiétés.

Au États Unis nombreux sont les adolescents athées qui n'osent pas faire leurs coming out de peur d'une réaction de rejet de leurs parents, alors dans la majorité des pays musulmans...

Il n'y a qu'a voir toutes les affaires au Maghreb, notamment au Maroc, de personnes n'ayant pas suivi le ramadan. Certains avaient même publiquement inviter à diner en place publique.

La pratique est en baisse. Dans cinquante ans, plusieurs parties du monde musulman en seront a peu près au même niveau d'importance de la religion dans la vie des gens que nous à la fin du siècle précédent.

Je ne suis pas idéaliste, d'autres régions comme le Pakistan sont encore bien au fond du trou en matière de tolérance religieuse, et irréligieuse, mais l'état actuel des choses donne de quoi être confiant.


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Mer 23 Nov 2011 01:49 
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Inscription: Mar 1 Nov 2011 19:37
Messages: 137
Donc pour rebondir :lol: , si on se place dans un élan progressiste pourquoi le chiisme déclinerait il ?
Si une situation de tolérance s'instaure, rien ne dit que le chiisme ne sera pas favorisé. Pour l'instant il est cantonné à un identitarisme, bien ou mal vu selon le pays. Donc on le sous-pése à l'aune de la quantité de population ou à sa surface sur une carte des pays.

Si la situation constatée (comme le dit carlo68) perdure, va t'il décliner ?
A priori si on regarde le christianisme, on a pas l'impression qu'il y a déclin de l'élan constitutif des protestants ou des catholiques. On pourrait plus dire qu'il y a morcellement !
Un nouveau courant pourra toujours dire qu'il tient du chiisme mais sera t'il chiite pour autant ?


De toute façon en Islam il n'y a qu'une Huma.


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Mer 23 Nov 2011 07:42 
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Inscription: Dim 26 Déc 2004 21:46
Messages: 1472
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Nikesfeld a écrit:
De toute façon en Islam il n'y a qu'une Huma.

Mais pour un wahhabite, les chiites n'en font pas partie et constituent des cibles prioritaires en tant qu'imposteurs.

Les appels aux meurtres anti-chiites relayés par des extrémistes sunnites sur le forum de discussion associé à oumma.com valent sur ce point bien la violence de leurs diatribes antisémites.


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Ven 25 Nov 2011 14:41 
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Inscription: Mar 1 Nov 2011 19:37
Messages: 137
Je conçoit bien que la violence soit plus forte envers sa famille, son voisin... qu'envers un étranger barbare.
Et c'est bien à mon sens parce que "ce sont des imposteurs" que la répression intellectuelle est virulente.

Maintenant du coté Chiite est ce que l'Oumma a la méme importance ? N'ayant que l'expérience des sunnites.


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Ven 25 Nov 2011 15:19 
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Inscription: Sam 26 Mai 2007 23:17
Messages: 270
Le paradoxe c'est que la société iranienne est en voie de sécularisation.
le peu d'iraniens que je connaisse (qui vivent en iran) sont soit athés soit agnostiques, chose complètement tabou au Maroc ou en Algérie.


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 Sujet du message: Re: Le déclin progressif du chiisme au profit du sunnisme
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011 17:07 
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Inscription: Mar 1 Nov 2011 19:37
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ok merci :D
C'est un peu comme en France où dans le peuple catholique on a des idées plus protestantes que partout ailleurs. Mais c'est hors du propos.


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