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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Lun 5 Mar 2012 14:41 
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Inscription: Dim 4 Juin 2006 13:47
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La Chine n'est pas une dictature, mais un régime autoritaire à DIRECTION COLLEGIALE, ce qui est mieux pour la prise de décision.
Et elle profite de sa main d'oeuvre à bas prix, ce qui n'est pas éternel. Les sciences, innovations et applications techniques (pour le moment) viennent surtout d'ailleurs.

Singapore est en effet une dictature, avec transmission du pouvoir de Lee Kwan Yew à son fils, mais ses deux atouts principaux n'ont rien à voir avec un vrai développement économique "autonome" : hormis la main d'oeuvre bon marché, la principale raison de sa prospérité est qu'elle est un offshore tax haven; autrement dit, un endroit où les compagnies prétendent avoir leur siège (et paient des impôts à des taux faibles) alors que l'essentiel de leurs activités se passe ailleurs.
Une multitude de compagnies et multinationales y sont ainsi domiciliées; voir cet article:

http://www.shelteroffshore.com/index.ph ... aven-10237
Autant dire que les îles Caimans, Anguila ou Bélize sont des modèles de développement économique.
La France devrait s'en inspirer: pratiquer des taux d'impôts dégressifs, pas de législation sociale= afflux massif de domiciliations bidons et de riches de retour de Suisse et de Belgique :mrgreen:

Pour revenir au sujet, la Russie sous Poutine a régressé pour ce qui est des brevets, de la recherche scientifique et de l'éducation supérieure par rapport à l'URSS.


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mar 6 Mar 2012 19:29 
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Inscription: Lun 25 Fév 2008 20:43
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Herodoute a écrit:
ai-je bien entendu ? => 62 % ? au premier tour ? pour quelqu'un de très contesté (vision occidentale) c'est quand même fort...

Peut-etre c'est etonant (pour vous), mais 62 - c'est nombre veritable de suotien. La Russie - n'est pas seulement la Moscou. /J'ai dizaines d'ascendants en Siberie et plus d'Est pour connaitre le preferences de peuple./

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la Gengiskhânide


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mar 6 Mar 2012 19:43 
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Inscription: Dim 29 Jan 2012 17:23
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Selon les estimations si on enlève les votes frauduleux, Poutine ferais 50.26% au premier tour.... Le deuxième candidat est apparemment un communiste. Donc Poutine gagnais largement même sans tricher, au deuxième tour a la limite. Ce que je ne comprend c'est pourquoi avoir frauder alors? Il n'y avais pas vraiment de candidats sérieux en face.


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mar 6 Mar 2012 22:35 
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Inscription: Dim 9 Juil 2006 12:43
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Tonnerre a écrit:
Citation:

Une dictature est presque toujours synonyme de mauvaise gestion, de corruption, de fraude, de maintien du pays dans une arriération relative, d'étouffoir pour l'initiative individuelle et de frein à l'expression des forces vives du pays.


mais c'est la France d'aujourd'hui ! :mrgreen: (OSS117 avec Dujardin)

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Les peuples les plus civilisés sont aussi voisins dans la barbarie que le fer le plus poli l'est de la rouille. Les peuples, comme les métaux, n'ont de brillant que les surfaces. (Rivarol)


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mer 7 Mar 2012 10:44 
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Inscription: Dim 4 Juin 2006 13:47
Messages: 1758
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Citation:
mais c'est la France d'aujourd'hui !


Si vous viviez en Russie, vous trouveriez que cette comparaison est à peu près aussi mesurée que le fameux "CRS SS" des manifestants de 68. Surtout, l'expression de votre opinion personnelle sur la situation actuelle de la France n'a rien à faire sur ce fil.


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mer 7 Mar 2012 10:57 
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Inscription: Sam 21 Jan 2012 20:05
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Bianca a écrit:
Herodoute a écrit:
ai-je bien entendu ? => 62 % ? au premier tour ? pour quelqu'un de très contesté (vision occidentale) c'est quand même fort...

Peut-etre c'est etonant (pour vous), mais 62 - c'est nombre veritable de suotien. La Russie - n'est pas seulement la Moscou. /J'ai dizaines d'ascendants en Siberie et plus d'Est pour connaitre le preferences de peuple./


Je ne suis pas certain que vous ayez saisi ma tournure... je me suis peut etre mal exprimé. Je signifiais justement que son score important le légitimait (malgré les fraudes) et que notre vision occidentale ne voyait que l'opposition.


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mer 7 Mar 2012 13:18 
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Inscription: Dim 30 Sep 2007 13:09
Messages: 415
Localisation: Klow
A bien y réfléchir c'est peut-être tant mieux que la Russie soit aux mains de Poutine.
Poutine vaut mieux que les communistes qui ont faillit revenir au pouvoir dans les années 1990 (en 1996 il me semble) et qui sont de loin la première force d'opposition en Russie.

De toute façon il n'y a pas de traditions libérale en Russie, les russes sont habitués au knout et à la dictature.
Critiquer Poutine en Russie c'est un peu comme critiquer Bachar Al Assad en Syrie, c'est faire le jeu de mouvements qui sont pires.

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mer 7 Mar 2012 14:10 
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Inscription: Dim 4 Juin 2006 13:47
Messages: 1758
Localisation: RP
Citation:
De toute façon il n'y a pas de traditions libérale en Russie, les russes sont habitués au knout et à la dictature.
Critiquer Poutine en Russie c'est un peu comme critiquer Bachar Al Assad en Syrie, c'est faire le jeu de mouvements qui sont pires


Il y a d'autres partis que les communistes en Russie, et il n'est pas clair que la fin politique de Poutine leur laisserait le champ libre; par contre, le risque d'une prise de pouvoir par les islamistes est faible :mrgreen:
Que les Russes soient habitués au knout et à la dictature, c'est possible, cela peut changer.
Surtout, le knout et la dictature n'ont jamais favorisé, à terme, le développement scientifique, technique, industriel et commercial d'un pays.
On ne peut ni innover et entreprendre si l'on est infantilisé et entravé.


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mer 7 Mar 2012 14:40 
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Inscription: Sam 21 Jan 2012 20:05
Messages: 28
L'opposition est multiple mais ne parvient pas à faire émerger des leaders rassembleurs : mais, le peut-elle vraiment ?...quand on voit le sort que Poutine a réservé aux oligarques eltsiniens...


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 Sujet du message: Re: La Russie est-elle une démocratie ?
MessagePosté: Mer 7 Mar 2012 21:09 
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Inscription: Dim 9 Juil 2006 12:43
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Plus sérieusement, (puisque l'humour est peu prisé), Poutine n'est certes pas le meilleur et certainement pas le favoris des médias occidentaux, néanmoins le peuple Russe a voté, il existe probablement des fraudes, sur une échelle aussi vaste cela doit exister, même chez nous en France (rappelez vous des bulletins de vote dans les chaussettes à Perpignan en 2008) mais qu'importe un vote a eu lieu, régulier, et il est sorti majoritaire.
N'est-ce pas plutôt la position anti atlantiste de Poutine qui déplait autant ? et pourquoi ne laisserions pas du temps à Poutine pour remettre son pays en marche ?

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