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 Sujet du message: La Chine s'éveille
MessagePosté: Ven 29 Sep 2017 16:56 
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Une information m'avait échappé et m'a été communiquée par un industriel français du recyclage que j'ai rencontré ce matin : la Chine a bloqué toute importation de déchets. Sous couvert de motivations nobles, il s'agirait en fait d'un élément de la négociation commerciale en cours avec les États Unis.

J'en tire pour ma part quelques leçons inquiétantes car cela montre en première analyse à quel point l'économie est mondialisée et l'Occident dépendant de la Chine - même pour de vulgaires déchets ...cela souligne aussi notre désindustrialisation car nous n'avons plus assez d'entreprises en Europe ayant besoin d'acheter des plastiques ou des métaux ferreux ...cela montre enfin que la Chine met l'Europe dans le même sac que les États Unis ...ce qui est intelligent car il est probable que les Gouvernements européens ne vont pas s'indigner de la dureté de Pékin ni faire front à son encontre mais au contraire exercer une pression sur Trump pour qu'il assouplisse sa stratégie ...

Petit exemple qui montre que les dirigeants chinois ne sont pas de gentils garçons uniquement préoccupés de nous fournir des T Shirts à bas prix ....ni des adeptes sincères du laisser faire laissez passer ...


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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Ven 29 Sep 2017 18:10 
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Information très intéressante, mais on se demande de quoi vont vivre désormais les chinois qui travaillent dans le retraitement des déchets ????

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Agissez comme si il était impossible d'échouer.
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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Dim 1 Oct 2017 14:52 
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Les gouvernements européens, et même le gouvernement américain, ne pourraient sérieusement s’indigner que la Chine élève ses normes en matière de protection de l’environnement à un niveau qui les rapproche des standards européens ou américains. Depuis quelques années la Chine s’attache à réduire les effets désastreux d’une industrialisation effrénée. Même si les déchets concernés ne sont pas des déchets classés comme dangereux, leur recyclage est loin d’être une industrie propre sauf à employer des technologies de dernière génération ce qui n’est pas encore le cas dans les installations de recyclage chinoises. Devant traiter une production intérieure en croissance rapide tout en réduisant les pollutions et en améliorant les conditions de travail du personnel, il est parfaitement logique que le gouvernement chinois ait décidé de limiter les importations de déchets. Ce n’est d’ailleurs pas la première fois qu’il le fait. Il avait déjà pris des premières mesures en 2013.

Les déchets sont un problème préoccupant à un niveau mondial. Il y a près d’une tonne de déchets plastiques par habitant. Ils sont insuffisamment recyclés parce que le recyclage est une activité économiquement peu rentable qui ne se développe que sous la contrainte de mesures autoritaires. Parmi les premières il faut citer la convention de Bâle de 1989 et son " ban amendment "  de 1994 sur la circulation des déchets dangereux qui vise à en interdire l’exportation vers les pays en voie de développement. Cette convention est contraignante pour les pays de l’Union Européenne et c’est dans le cadre de son application que l’ancien porte-avions Clémenceau en route pour se faire démanteler en Inde a dû faire demi-tour.

Le refus d’importation chinois va créer de grosses difficultés en Amérique du nord et en Europe, mais, à terme, il aura des effets positifs sur l’environnement et sur le développement de l’industrie du recyclage. Il est cependant à craindre qu’une partie de ce qui ne pourra plus être exporté en Chine le soit en Afrique.


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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Lun 8 Jan 2018 23:16 
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Alors que le PR se rend en visite officielle en Chine, voici comment se présente la balance économique de ce pays avec la France :

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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Dim 7 Oct 2018 17:58 
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L'éveil de la Chine populaire à des limites.

La "disparition" du directeur général d'interpol nous montre éloquemment qu'une position particulièrement visible en Occident ne protège pas contre les règlements de compte internes au régime ...


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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Dim 7 Oct 2018 18:15 
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Aigle a écrit:
L'éveil de la Chine populaire à des limites.

La "disparition" du directeur général d'interpol nous montre éloquemment qu'une position particulièrement visible en Occident ne protège pas contre les règlements de compte internes au régime ...

Et c'était un cadre basé à Lyon, dans une position internationale très visible...

Manifestement le régime chinois préfère régler ses comptes que se soucier de son image internationale, qui va quand même souffrir de cet épisode assez ahurissant. :shock:
Les bonnes habitudes maoïstes sont décidément difficiles à perdre...


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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Mar 9 Oct 2018 09:26 
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La Chine ne soigne pas son image. Elle ne cherche pas à séduire mais à se faire respecter. Inspirer de la crainte y aide.


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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Mar 9 Oct 2018 12:31 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 19:50
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Barbetorte a écrit:
La Chine ne soigne pas son image. Elle ne cherche pas à séduire mais à se faire respecter. Inspirer de la crainte y aide.

ça c'est peut-être la vision de certains cadres du PC chinois (et des militaires) mais on peut se faire respecter sans inspirer de la crainte.

Et puis c'est la première fois qu'un incident aussi spectaculaire se produit, alors que cet homme n'est sans doute pas le premier officiel chinois travaillant à l'étranger dont on s'aperçoit à Pékin qu'il a trempé dans une affaire de corruption. Jusqu'ici, les Chinois n'avaient jamais fait ce genre de vague.

Pour ma part je pensais (et je pense encore) que mis à part les tensions en Mer de Chine, les Chinois cherchaient à battre les Américains - et l'occident en général - sur le terrain du soft-power, c'est à dire en gros tout ce qui est susceptible d'accroitre leur puissance et leur influence à la fois politique et dans tous les domaines : économique, bien sûr, mais également technologique, scientifique, voire culturel, avec en particulier une politique d'implantation et d'investissements à l'étranger très diversifiée, à la fois pour leur profit et leur image.

Ce n'est tout de même pas anodin, par exemple, qu'ils aient réussi à acquérir un constructeur automobile haut de gamme (Volvo) ou qu'ils investissent dans des Châteaux du Bordelais et cherchent à se constituer un savoir-faire national en oenologie, ou encore à racheter des hôtels haut de gamme, etc...

Tout ça donne l'impression d'une progression silencieuse, mais qui débouche à terme sur des capacités colossales dans tous les domaines, et fortement implantées à l'étranger.

Oser afficher soudain leurs méthodes policières de rééducation, qui plus est sur un officiel chinois qui a réussi à prendre la direction d'un organisme international très connu, ce n'est pas anodin. Je pense qu'il faut y voir un acte délibéré de Xi Jin Ping, qui fait passer des messages :
- Aux Chinois : même un poste de haut niveau à l'étranger ne vous met pas à l'abri de la lutte contre la corruption.
- au reste du monde : son régime assure une discipline sans faille, d'une part, et ne plaisante pas avec la corruption, d'autre part.

J'irais jusqu'à dire : pour qui ne l'aurait pas encore compris, la Chine a désormais un nouvel empereur. (Ou un nouveau Mao, pour ce qui est de l'encadrement de la population.)

Très bien, on a vu, mais en même temps on ne peut pas dire que ça nous rende le pouvoir chinois plus sympathique. Si tout officiel chinois est ainsi escamotable, ça ne va pas faciliter le dialogue... Du point de vue de l'influence, je pense que c'est un faux pas.


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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Sam 29 Déc 2018 23:19 
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Qu'est-ce que les honorables intervenants pensent de ce documentaire? Brave new world? Et à la fin dangereux pour l'Europe et le reste du monde?
https://www.youtube.com/watch?v=ow_tQQzukfQ

Cordialement, Paul.


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 Sujet du message: Re: La Chine s'éveille
MessagePosté: Dim 30 Déc 2018 12:50 
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Paul Ryckier a écrit:
Et à la fin dangereux pour l'Europe et le reste du monde ?


Cher Paul, dangereux ? Peut-être, mais peut-être pas tant que cela. La Chine se met en position de devenir l'un des Super-grands des prochaines décennies. Ce n'est pas très différent de ce qu'on a nommé l'impérialisme américain, ou l'impérialisme soviétique. Chose que l'Europe n'a pas su ou n'a pas voulu mettre en place et qui correspond en beaucoup plus grand à certains aspects de la Françafrique ...

Mais, la Chine a conscience d'être devenue un géant commercial ... et un commercial a besoin de clients qui lui achètent les produits qu'il vend.

Pour être à armes égal avec un tel géant, il faut aussi grandir. Ce n'est pas pour rien que certaines puissances externes financent les populistes en Europe qui désirent restaurer la grandeur de leur pays, en réduisant l'Europe à une peau de chagrin. Sauf que le plus grand des pays européen, seul face à la puissance de la Chine ou des USA, c'est un petit

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