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 Sujet du message: Re: La Chine : risque de surchauffe et d'implosion ?
MessagePosté: Mar 9 Avr 2013 08:44 
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Est-ce que le concept de démocratie existe dans la culture chinoise ?
Historiquement non il me semble => je pose la question afin de comprendre comment les Chinois perçoivent cette notion et l'importance qu'ils lui accordent.

Pourquoi cette question ? => La Chine s'est ouverte au monde et les Chinois savent de plus de plus ce qui se passe à l'étranger malgré la désinformation et la propagande de l'Etat. Quelle influence, quel impact cela peut-il avoir sur les classes moyennes chinoises ?


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 Sujet du message: Re: La Chine : risque de surchauffe et d'implosion ?
MessagePosté: Mar 9 Avr 2013 18:53 
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Faget a écrit:
Non seulement ils achètent, mais ils investissent avec des schèmas capitalistes dignes du XIX° siècle.

Oh, même du XVIe siècle, avec leurs parties de Monopoly sur certains matériaux (terres rares...) et ressources (dollars jusqu'en 2008).
Herodoute a écrit:
Est-ce que le concept de démocratie existe dans la culture chinoise ?
Historiquement non il me semble => je pose la question afin de comprendre comment les Chinois perçoivent cette notion et l'importance qu'ils lui accordent.

Jusqu'à présent, ils sont surtout sinocrates : à la fin, ce sont des Han qui commandent.
Herodoute a écrit:
Pourquoi cette question ? => La Chine s'est ouverte au monde et les Chinois savent de plus de plus ce qui se passe à l'étranger malgré la désinformation et la propagande de l'Etat. Quelle influence, quel impact cela peut-il avoir sur les classes moyennes chinoises ?

Apparemment, ils désapprouvent notre oisiveté, nos endettements publiques, et jusqu'à notre anarchie décentralisée et individualiste. Enfin, ils les désapprouvent en soi et s'en contentent chez nous, tant que ça leur semble à nos dépens et à leur profit.
Herodoute a écrit:
Je pose la question : dans les 20 prochaines années (je reste prudent lol) : la Chine ne risque-t-elle pas d'imploser ??

Elle implose régulièrement une fois par siècle, alors pourquoi pas ?
Herodoute a écrit:
Ma question trouve son origine dans le fait que chaque année en Chine, des centaines de manifestations et de révoltes ont lieu => les thèmes sont courants : corruption / "déménagements forcés" / creusement des écarts de richesse entre minorité riche et majorité pauvre malgré une augmentation régulière des salaires (mais pas du niveau de vie pour la majorité de la population...) / problèmes environnementaux / pertes de terres agricoles (de 130 millions d'ha à 120 millions depuis 2000, chiffres à vérifier mais je ne crois pas trop me tromper) / ...

=> la colère populaire semble de plus en plus se manifester ouvertement (le régime fait-il moins peur ? la situation est-elle si déplorable pour la majorité de pauvres ? ...).

Les révoltes populaires contituent un bruit de fond permanent dans l'Histoire de Chine.
Herodoute a écrit:
Autres questions :
- les classes moyennes soutiennent-elles un régime qui les prive de libertés fondamentales ? ou s'accommodent-elles de cela contre un meilleur niveau de vie ? sont-elles au contraire au devant de la contestation ?

Elles profitent du système. Tant que le Parti communiste renforce le pays, il conservera "le mandat du Ciel" et une majorité de Chinois s'en accomoderont, voire le défendront, toute corruption incluse.
Herodoute a écrit:
- l'économie chinoise ne risque-t-elle pas la surchauffe avec une croissance proche des 2 chiffres depuis plusieurs années (hors crise de 2008) ?

Ce qui est pris est pris. Le seul désastre économique chinois, c'est quand le pouvoir central ne peut contrôler l'anarchie dans une région ou dans l'ensemble de l'empire. Alors les campagnes ne nourrissent plus les populations et l'empire connaît un effondrement démographique quantitativement impressionnant (plusieurs dizaines de millions de morts) mais relativement tempéré par la masse démographique et la natalité.
Herodoute a écrit:
- On parle souvent de démocratie pour tout le monde : ne serait-ce pas dangereux pour la Chine à moyen ou long terme ? => je parle du risque d'éclatement du territoire.

Je ne crois pas. Même les Han de Taiwan rêvent d'unifier l'empire et même les Han d'outre-mer (Singapour, Malaisie, Indonésie) sont suspectés de rêver de même.

Les minorités non Han (musulmans, Tibétains...) ne comptent pas. Elles sont démographiquement minoritaires et socio-économiquement sous-développées.


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