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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Mar 22 Déc 2009 10:39 
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Skipp a écrit:
Panzermeister a écrit:
La Technologie c'est l'Homme, et l'Homme c'est sa technologie, et ce depuis ~3Ma... Renier l'un c'est renier l'autre.
En s'imposant un minimum d'éthique... sans éthique, l'on voit trop ce que cela a donné de par le passé... et ce à quoi risque de nous exposer cette vision archaïque de l'avancée humaine...
:idea: Ce n'est pas parceque la nature humaine est déplaisante (?) qu'elle n'en demeure pas moins la nature humaine... Et notre nature est profondément technologique. Ce que nous faisons de cette technologie peut être immoral; mais l'être technologique est, lui, ammoral. Il en est de même du Progrès que tant décrient de nos jours...
:mrgreen: Ne nous précipitons pas pour mélanger éthique, écologie et opposer la technologie au tout...
Skipp a écrit:
Panzermeister a écrit:
C'est d'ailleurs peu ou prou le même argument que l'on oppose à l'implantation d'industries lourdes dans l'espace, ou sur la Lune ou Mars.
Ce n'est franchement pas cette raison là qui est un frein à cette implantation... Le frein en question serait plutôt l'aspect coûts et retour sur investissements... Avec la technologie actuelle, une telle implantation serait un vrai panier percé...
8-) Je constate cependant que la plupart des arguments contre sont essentiellement d'ordre pécuniaires.
:mrgreen: Ces projets sont réalisables, technologiquement et du point de vue de la durée, et sont par ailleurs utiles. Apporter un surcroît d'eau douce à l'Australie (le cas ici qui nous occupe) n'est pas un luxe, vue l'état de l'eau souterraine.
:arrow: Et ce surcroît, il est logique de le faire venir de l'extérieur. Donc la mer est la meilleure origine pour cette eau dont les australiens ont besoin. Mais il faut la désaler. Donc il faut des centrales de désalinisation. Donc il leur faut une source d'énergie. Or quoi de mieux que le solaire dans ce pays écrasé sous des torrents de photons?
:!: Et je parle d'énergie solaire, pas seulement de photovoltaique...


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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Jeu 24 Déc 2009 02:29 
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A propos de la dessalinisation de l'eau de mer, il y avait eu un intéressant échange sur Passion-Histoire:
http://www.passion-histoire.net/viewtop ... =a&start=0

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(Renan à Déroulède)


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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Lun 28 Déc 2009 08:21 
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:? Echange riche en effet. Et dont il ressort surtout que l'on met en avant la rentabilité du système par rapport à son apport pratique.
:geek: exemple: 300m2 de verrière inclinée ont un rendement exécrable. Certes mais c'est peu cher, peu exigeant technologiquement parlant, et peut être construit et entrtenu facilement.
:idea: Et sur les côtes Atlantique par exemple, aussi près de la mer, il serait facile pour le Maroc par exemple d'en construire des hectares qui produiraient beaucoup d'eau douce... tous les villages, en "verger" solaire.
:idea: Et ce en attendant d'avoir les moyens de se payer la station à osmose inverse, plus rentable mais plus difficile à acquérir, et qui pourrait être déservie par une centrale photovoltaique...

:mrgreen: Ici on parle de l'Australie, une île...


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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Mer 13 Jan 2010 10:44 
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Alain.g a écrit:
Que peut faire l'Australie? Elle joue la carte régionale je crois pour s'intégrer dans sa Zône, mais cela comptera t-il face à la réalité?
Comme la dérive a été importante, je me reprends sur ce fil...
En effet l'Australie est vaste, et comme elle est peuplée d'Européens, elle a une démographie molle. Et comme elle est près de l'Asie elle est une cible apparente.
Mais son climat est aride, ses sols pauvres et son eau rare.
Elle est rébarbative...
Mais si un peuple décidé se mettait à faire ce qu'il faut, il y a des solutions: production d'eau douce à partir de la mer (omniprésente) [et notamment en irrigant massivement le montagnes de l'est (reconstitution des aquifères)], reconquête des terres arables par le sud et l'ouest, élevage "durable"...
Les solutions existent mais sont chères: l'australie est protégée par sa dureté...


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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Ven 19 Mar 2010 10:33 
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Par ailleurs, lorsqu'on voit les potentiels des énergies solaire, éolienne, et aussi par les nouvelles plantes pour Bio carburants, on se demande ce que les Australiens font pour devenir des fournisseurs à la fois en termes de bio carburants et en termes d'électricité aussi peut-être (sous la forme de batteries?).
et puis pour eux-même


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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Ven 19 Mar 2010 20:36 
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Très juste sous réserve des couts de production et de transport à établir. Mais après tout, l' Australie, c'est mieux que la lune à cet égard. Sauf que les australiens n'ont peut être pas envie de devenir producteur d' énergie et d'importer de la main d'oeuvre pour y parvenir. Ils doivent plutot penser à devenir la Californie ou un nouvel Israel des techniques de pointe.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Dim 21 Mar 2010 00:33 
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Alain.g a écrit:
Ce qui frappe quand on regarde une carte, c'est d'une part l'immensité du territoire de l'Australie, le 5ème continent, mais aussi sa relative proximité de l'Asie surpeuplée et de l'Indonésie en particulier, dont certaines terres vont probablement être inondées?
D'un côté, le surpeuplement, de l'autre, pas si loin qu'on le croit en général, un pays immense et peu occupé, par des Européens en plus. De quoi se faire du souci, à échéance de quelques dizaines d'années. Que peut faire l'Australie? Elle joue la carte régionale je crois pour s'intégrer dans sa Zône, mais cela comptera t-il face à la réalité?

c'est surtout un pays désertique avec une mince bande côtière menacée par le réchauffement climatique, voici un article intéressant sur le sujet
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=3007


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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Mar 23 Mar 2010 10:30 
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:?: Votre chose s'appelle contre-info, mais je n'y ai lu que des choses très "mainstream"...
Alain.g a écrit:
Très juste sous réserve des couts de production et de transport à établir. Mais après tout, l' Australie, c'est mieux que la lune à cet égard. Sauf que les australiens n'ont peut être pas envie de devenir producteur d' énergie et d'importer de la main d'oeuvre pour y parvenir. Ils doivent plutot penser à devenir la Californie ou un nouvel Israel des techniques de pointe.
Il ne pourra y avoir dix mille silicon valley...
Par alleurs pourquoi importer de la main d'oeuvre? Les Australiens ne sont-ils pas aptes à produire assez, réduire leur chômage, et exporter?
L'immigration n'est pas la panacée, surtout en termes de mains d'oeuvre qualifiée...

:idea: Et l'Australie a quand même beaucoup de soleil, et n'a pas forcément besoin du meilleur matériel imaginable pour rentabiliser...


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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Mar 23 Mar 2010 20:55 
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Panzermeister a écrit:
:idea: Et l'Australie a quand même beaucoup de soleil, et n'a pas forcément besoin du meilleur matériel imaginable pour rentabiliser...

Mais l'Australie est relativement isolée... et en l'absence de câbles supraconducteur je vois mal l'Australie exporter de l'électricité au delà de la Papouasie-Nouvelle Guinée et de l'Indonésie orientale...

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 Sujet du message: Re: Le problème de l' Australie
MessagePosté: Dim 4 Avr 2010 13:20 
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