sim a écrit:
Cela dit, on peut déjà penser à deux scénarios dans lesquels le pouvoir de Karzaï s'effondrerait en quelques mois.
- conflit militaire entre les factions non-talibanes
C'est d'ailleurs les guerres entre les autres factions ethniques et politiques afghanes qui avaient donné leur chance aux talibans en 1996.
Marocain a écrit:
oui mais pour combien de temps encore, une fois les occidentaux partis, l'afghanistan tombera comme un fruit mur.
Mais pas forcément entre les mains talibanes. En général, le pays est dominé par un homme fort pachtoune et consensuel, et les talibans ne sont plus consensuels.
Marocain a écrit:
cette guerre est un échec complet au regard des objectifs initialement fixés: capture de ben laden et destruction d'alqaid.
Je ne trouve pas. Je pense que l'élimination (capture ou non) de Ben Laden est atteinte et qu'al-Qaeda n'a jamais été aussi faible depuis sa création en 1991. Par faiblesse, j'entends que son pouvoir de nuisance est réduit à son environnement indo-afghan immédiat (terrorisme effectif sur les rivaux et populations locaux) et à son impopularité croissante dans la rue arabe, notamment au regard de son invisibilité politique dans les récentes révoltes.
Marocain a écrit:
Geopolis a écrit:
3. Création d'une force afghane, et en particulier pachtoune, capable de combattre à nouveau les talibans après la victoire de ces derniers en 1996.
aucune chance qu'elle tienne !
Que je sache, les mêmes totalitarismes ne reviennent pas deux fois dans populations touchées. Les talibans sont aussi populaires que les communistes en Afghanistan ou en Roumanie.
Marocain a écrit:
cependant, je pense que les talibans pourront reprendre le pouvoir rapidement.
Si les Afghans les laissent faire, tant pis pour eux.
Marocain a écrit:
les troupes américaines ont déja quitté l'arabie saoudite.
Alors al-Qaeda n'a plus de raison d'être et a perdu sur toute la ligne, étant donné que le départ américain devait se faire et se fit sans tenir compte d'elle.
Marocain a écrit:
les talibans ont perdu provisoirement l'afghanistan mais quid de l'avenir, mais je pense pas que les populations soient vaccinés: le seul vaccin possible c'est de laisser les islamistes gouvernaient le pays pendant 20 ou 100 ans en négociant avec eux au niveau international pour éviter les attentats et autre appels au djihad.
Les talibans auraient dû penser au dernier point avant l'invasion internationale... C'était bien la première fois que des extrémistes sunnites défiaient leur protecteur américain.
carlo68 a écrit:
Vous nous dites qu'il fallait envahir l'Afghanistan pour tuer Bin Laden au Pakistan!
Où écris-je cela ?
carlo68 a écrit:
Les Talibans ont démontré une certaine résilience au cours de cette guerre,
Ils la montrent depuis que l'aide américaine leur permet de tenir face aux Soviétiques.
carlo68 a écrit:
ils étaient arrivé au pouvoir sur un fauteuil ou presque, ils ont fait depuis l'expérience de la guerre et du martyr. A mon avis ils sont plus forts que jamais.
Pour moi, ils ont atteint leur apogée quand la guerre civile entre les Afghans anti-communistes les ont distingués comme première force coalisée du pays. Depuis, les Afghans anti-talibans peuvent agiter leur régime atroce (1996-2001) et sont plus puissants que la petite Alliance du Nord de Massoud en 2001, tandis que les talibans sont en moins bonne posture politique et militaire qu'au 10 septembre 2001.
carlo68 a écrit:
Mouais, combien de temps tiendront-ils sans aide extérieure sur le terrain? Najibullah avait tenu presque trois ans, peut-être plus longtemps si l'aide matérielle soviétique s'était poursuivie.
1. Pourquoi cesser l'aide extérieures aux Afghans anti-talibans ?
2. Si le régime communiste, honni, a tenu trois ans face au reste du pays, on peut espérer davantage d'un régime anti-taliban, moins impopulaire, face aux seuls talibans.
carlo68 a écrit:
Attendons un peu avant de parler d'échec, ça devient une manie: les guerres ne sont mêmes pas encore terminées qu'on sait déjà qui a gagné.
Je crois qu'en l'occurrence notre haine anti-occidentale a poussé nombre d'Occidentaux à gloser à l'envie sur des débâcles occidentales qui ne sont survenues ni en Afghanistan, ni en Irak, ni en Côte d'Ivoire, ni en Libye. Même quand les Occidentaux y dominent ou sont victorieux, leurs réussites sont encore déniées et présentées comme autant d'échecs.
Alors peignons le tableau catastrophique : les talibans n'ont pas quitté le pouvoir à Kaboul, l'Alliance du Nord et les troupes occidentales sont écrasées dans un Afghanistan où al-Qaeda lance tranquillement de sanguinaires attentats dans toutes les mégapoles occidentales, recueillant les suffrages et l'approbation des rues arabes et astreignant les USA motivant directement le retrait américain d'Arabie saoudite. Mais quand les Occidentaux comprendront-ils ?