Enki-Ea a écrit:
Huyustus a écrit:
L'exemple de l'Union Européenne n'est pas forcément très heureux. Tous les référendums d'adhésion récents ont été positifs et enthousiastes.
Adhésion de pays qui n'en faisaient pas partie! Une fois que vous en faites partie, vous n'avez plus voix au chapitre si vos dirigeants veulent vous imposer de force une Constitution européenne...
Mais bien sûr que si, puisque vous pouvez en changer de dirigeants.
Enki-Ea a écrit:
On ne peut pas demander aux Russes de devenir parfaits en l'espace de 15 ans...
Pourtant, l'Espagne, le Portugal, la Grèce n'ont pas eu besoin de 15 ans pour devenir de vraies démocraties...
Enki-Ea a écrit:
Quand les principaux partis sont favorables à une construction que refuse le peuple, et que celui-ci est mis en garde quasiment dans le ventre de sa mère pour ne pas voter pour des partis extrêmistes, que voulez-vous que ça donne?
On dit aux citoyens: "vous avez le choix entre tel parti pro-européen et tel parti pro-européen". Pour qui voulez-vous qu'il vote?
Les quelques milliers de députés qui imposent dictatorialement cette construction à leur peuple ont tellement peur de la réalité qu'ils évitent toute consultation populaire.
Ca c'est un peu fort quand-même. Pourriez-vous m'expliquer en quoi le député moyen aurait un intérêt personnel à aller contre les intérêts de ses électeurs sur ce thème ?
Vous renversez complètement le problème. Les partis de gouvernement représentent environ de 75% à 85% de l'électorat selon les périodes. Ils attirent l'essentiel du personnel politique. Ce ne sont pas ces partis qui imposent une ligne au pays. C'est le pays qui détermine la ligne générale de ces partis, par un dialogue permanent qui s'appelle les élections.
La majorité des députés aujourd'hui sont pro-européens parce que c'est ce qui est préférable pour leurs électeurs et pour le pays. Et les électeurs sont en grande majorité d'accord. Le NON de 2005 n'avait pas grand chose à voir avec le TCE. C'était un NON à Chirac, doublé d'un NON à de purs fantasmes de libéralisme, associé à un NON traditionnel des nationalistes d'extrême droite et d'extrême gauche...
Enki-Ea a écrit:
Oui, mais quand il s'agit d'engager le pays dans une voie d'une telle importance, le peuple doit être consulté (en tout cas dans tout pays qui ne revendique pas le titre de république bananière). Ce n'est pas un technocrate qui va décider pour moi de l'avenir de mon pays.
1) Le TCE n'est pas "une voie d'une telle importance" ; l'Europe on y est déjà, il s'agissait d'en améliorer le fonctionnement et la capacité de peser dans le Monde.
2) Nos élus ne sont pas des technocrates. Ce sont eux qui votent, et leur mission est justement de décider pour nous ; on les a élus pour cela...
Enki-Ea a écrit:
Ah voilà, je comprends mieux maintenant pourquoi vous avez écrit ce que vous avez écrit plus haut.
???