Gevaudan a écrit:
Depuis 2014, la Russie et l'Ukraine se livrent une guerre larvée et tout récemment les menaces sont devenues de plus en plus précises.
Non, pas spécialement. En 2014, les thuriféraires de Poutine, jusqu'en France, nous promettaient les chars russes à Bruxelles dans le prolongement de Kiev et ces chars patinent toujours au Donbass. Ils l'évacueront un jour, ils sont venus pour rien, sinon mettre en danger la minorité russe en Ukraine.
Les Ukrainiens ont voté pour un président russe en espérant que cela calmerait le conflit au Donbass, or ce président joue les collabos de l'invasion russe au Donbass, démontrant aux Ukrainiens d'Ukraine qu'il n'y a aucun compromis à offrir à Poutine. Acculés, ils seront encore plus teigneux qu'à l'accoutumée, et même pour des soldats russes déshumanisés, ça constitue une opposition presque invincible.
Gevaudan a écrit:
Combien de temps l'Ukraine peut elle tenir sachant que la Russie a imposé sa loi au monde en Crimée et menace de faire autant dans le Donbass.
2021-2014 = sept ans et probablement indéfiniment encore.
L'annexion de la Crimée est un trompe-l’œil : déjà peuplée de 90 % de Russes ukrainiens, qui ont chassé la minorité ukrainienne et muselé la minorité tatare, sa population s'est offerte avec son territoire à la Russie. Poutine n'a pas ces facilités au Donbass et toute sa supériorité budgétaire, logistique, militaire, numérique et matérielle ne lui y a conféré aucun succès. S'il a échoué pendant sept ans, il échouera indéfiniment, enfin, jusqu'à sa disparition du pouvoir et il est fort probable que son successeur soit moins volontariste que lui. C'est donc mort pour le Donbass, ce sont les Russes d'Ukraine qui finiront par payer le prix de cette invasion et occupation.
Gevaudan a écrit:
Une intervention russe dans cette région d'Ukraine risque d'isoler aussi bien Moscou que Kiev à moins que cette dernière puisse compter sur l'aide militaire occidentale.
Kiev bénéficie déjà d'armements mineurs occidentaux et locaux. Quand on voit ce que des bergers afghans ont infligé à l'URSS, j'ai presque de la peine pour les Russes face à une Ukraine partiellement mobilisée.
Gevaudan a écrit:
Si tel est le cas, le risque de voir apparaitre entre l'Otan et la Russie le 1er conflit armée dégénérer en guerre totale et meurtrière surtout si d'autres pays s'y mettent.
Non, Poutine l'évitera puis disparaîtra. Comme son ennemi Erdogan, il est trop dispersé et ne s'occupe pas du majeur problème de la Russie : la géographie et les Russes ; cette omission lui casse les reins, même pas certain qu'il en ait conscience car autrement il y jetterait toutes ses ressources.
Gevaudan a écrit:
Aussi la question est la suivante: est-ce que l'Europe et les USA ne devraient ils pas lâcher du lest en reconnaissant la Crimée comme faisant partie intégrante du territoire russe tout comme le Donbass.
Un jour, une autodétermination rendra la Crimée sous souveraineté locale (elle serait un deuxième État russe, ou troisième avec la Biélorussie) ou russe.
Gevaudan a écrit:
A défaut ne va-t'on pas vers une nouvelle guerre froide à moins que celle-ci soit déjà commencée ?
Non. La guerre froide, c'est la répression de l'Europe centrale et des républiques soviétiques par l'URSS et ses collabos indigènes, c'est la guerre de Corée, la guerre du Vietnam, les guerres en Ethiopie, Angola, Mozambique, Afghanistan, la répression dans toutes les tyrannies alliées à l'URSS et, finalement, des millions de morts pour rien.
Depuis la fin de l'URSS, seuls les conflits zaïrois et soudanais ont eu cette ampleur. Le bilan humain du Donbass, c'est de l'ordre de grandeur de Pinochet ou de la junte argentine, c'est dix fois plus que l'Irlande du Nord et dix fois moins que Castro, pour vous donner une idée de son (in)importance géostratégique. Poutine aurait intérêt à exagérer l'importance et l'enjeu du conflit pour se donner de l'importance politique en Russie (comme Erdogan en Turquie avec ses conflits extérieurs).
Nous sommes juste dans un conflit territorial entre une puissance régionale, la Russie, et une puissance locale, l'Ukraine. L'enjeu, c'est de mettre les Russes en Russie et les Ukrainiens en Ukraine, pour avoir la paix comme en Europe occidentale (Belgique et nord de l'Irlande et de l'Espagne hormis). Avec l'indépendance ou annexion de la Crimée par la Russie, c'est fait. Le Donbass, c'est une entreprise de colonisation poutinienne qui fait long feu.