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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mer 14 Avr 2021 11:14 
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Ces vaccins me semblent peu importants : ils vont vacciner des population contre le Covid-19 tandis qu'il a disparu et que des Covid-20 se répandent depuis septembre dernier. A la rigueur, avec les années, quand les mutations du Sars-Cov-2 auront fait le tour des possibilités d'infections et d'épidémies, les vaccins, ajoutés aux infections effectives, contribueront à immuniser partiellement les populations contre plusieurs mutations.

Les virologues qui s'y connaissent en coronavirus parlent d'une épidémie de 2,5 ans avant que l'humanité ne s'immunise totalement... en attendant les prochains virus pathogènes. On devrait donc en avoir fini au printemps 2022.


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mer 14 Avr 2021 19:36 
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Effectivement, mais cela les "as de la com" qui nous dirigent ne le disent pas.

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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mer 14 Avr 2021 22:52 
Bruxelles veut « plus de réciprocité et plus de proportionnalité pour plus d'équité », selon la formule de Valdis Dombrovskis, le vice-président de la Commission européenne.
Londres semble disposé à lâcher du lest.

Citation:
Si Johnson est prêt à lâcher du lest, c'est parce que le gouvernement britannique a besoin de récupérer une partie des stocks de l'ingrédient clé pour le vaccin d'AstraZeneca accumulés par le sous-traitant Halix dans son usine néerlandaise de Leiden. Il a surtout besoin d'éviter, à tout prix, un conflit ouvert avec Bruxelles, alors que l'UE a déjà exporté vers le Royaume-Uni 21 millions de doses depuis le 1er décembre (dont 20 millions de Pfizer et 1 million d'AstraZeneca) et que le programme de vaccination de Londres va dépendre de plus en plus des capacités de production du Vieux Continent.



Source : Alexandre Counis, Les Echos


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Jeu 15 Avr 2021 00:09 
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Quel est le sens de cette intervention ? :shock:
Depuis quand un pays qui a déjà vacciné plus de la moitié de sa population - et qui a piqué la seule entreprise française à avoir bien bossé sur un vaccin faute de stratégie publique - doit avoir peur d'un agrégat de pays totalement incapables de faire face à une politique vaccinale élémentaire ?
Londres a lâché du lest sur quoi au juste ?

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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021 21:32 
Duc de Raguse a écrit:
Depuis quand un pays qui a déjà vacciné plus de la moitié de sa population (...) doit avoir peur d'un agrégat de pays totalement incapables de faire face à une politique vaccinale élémentaire ?

Depuis qu'Ursula von der Leyen pratique le chantage. Johnson veut «  éviter le clash avec l'UE ».


Source : Les Echos

https://www.lesechos.fr/monde/europe/ex ... ue-1300527
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ed ... eu-1301266
https://www.lesechos.fr/monde/europe/va ... ca-1300195


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021 22:41 
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Vous ne répondez nullement à la question.
Cela dit, on peut observer une belle réussite de l'autre côté de la Manche, alors que cela patine toujours autant côté UE.

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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021 23:45 
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Duc de Raguse a écrit:
Cela dit, on peut observer une belle réussite de l'autre côté de la Manche, alors que cela patine toujours autant côté UE.

Je dois bien constater que la vaccination aurait été plus rapide s'il n'avait pas fallu passer par l'Europe.
Perso je me demande quels avantages nous apporte l'Europe ?
La garantie de notre monnaie, aucun doute, mais pour le reste ?


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mer 28 Avr 2021 08:18 
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Pas grand chose... mais ce sera toujours la même ritournelle, on nous expliquera que si cela ne fonctionne pas c'est parce que l'intégration des territoires et des politiques nationales n'est toujours pas assez forte.
J'entends cela depuis 1992 et rien n'a changé... :roll:
Je me souviens encore de cette affiche où l'on pouvait voir (comme aux meilleures années de la guerre froide !) que l'UE serait plus forte que les EU et la Chine. Non seulement elle n'est pas devenue plus forte, mais en plus elle s'est bien fait distancée - sauf l'Allemagne bien entendu.

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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mer 28 Avr 2021 18:46 
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pierma a écrit:
Je dois bien constater que la vaccination aurait été plus rapide s'il n'avait pas fallu passer par l'Europe.
Perso je me demande quels avantages nous apporte l'Europe ?


Une bonne part des observateurs disent que le problème est plutôt qu'il n'y a pas assez d'Europe. Dans le domaine de la santé, l'UE n'avait aucune compétence, cela relevait de chacun des pays membres. C'est efficace quand il s'agit de gérer une grippe saisonnière, c'est plus compliqué lors d'une pandémie. Mais, quand on regarde les pays "fédéraux", où la gestion s'est faite à un niveau régional ou communal, on voit que globalement, ils n'ont pas mieux géré.

Ensuite, il faut regarder les choses en face, certains pays ont fait le choix du "quoiqu'il-en-coûte", ils ont passé des accords avec les grands labos en ouvrant leurs bases de données de leurs services de santé et en acceptant de mettre des gros chèques sur la table. En Europe, dès que la question du vaccin est venue sur la table, tous les sondages ont montré que les citoyens avaient peur de payer trop cher, ou de donner trop de pouvoirs à Big Pharma, ou de l’immixtion de l'UE dans leur vie privée ... Et là, on voit les mêmes qui reprochaient à l'Europe d'avoir la tentation d'être trop laxiste avec "Big Pharma" reprocher à l'UE de les avoir écoutés ...

A un moment, il faut oser se regarder dans la glace et faire la part des choses. Oui, l'UE aurait pu mieux gérer le dossier. Surtout s'il y avait eu une agence au niveau européen qui aurait eu la compétence voulue en cette matière AVANT la survenue de la pandémie. Et surtout si tout le monde n'avait pas voulu tout et son contraire. On a voulu mutualiser pour avoir des doses à des prix plus intéressants. Puis, certains ont essayé de contourner les commandes faites par l'UE en accaparant des doses en proposant de les acheter plus cher ou en se tournant vers d'autres pays. Ce qui a contraint le premier ministre slovaque à la démission.

Quant aux avantages que nous apporte l'Europe, le gros problème est qu'ils sont tellement évidents qu'on ne les voit plus. Mais, il suffit de regarder du coté de l'Angleterre où on commence à sentir les effets du Brexit : Quatre mois après l’entrée en vigueur du Brexit, déjà des difficultés économiques

Pour l'instant, c'est au niveau du transport des marchandises que le bât blesse le plus :
Citation:
A l'image de Willa, qui dirige une petite société de porcelaine fine, et qui a vu ses ventes s'effondrer depuis le début de l'année. En cause : les coûts de livraison qui ont doublé et des obstacles administratifs. "Envoyer un colis vers un pays européen, ça me prend une heure maintenant, alors qu'avant ça ne me prenait pas plus de 10 à 12 minutes. Et mes commandes n'arrivent pas tout le temps. J'ai des colis envoyés début janvier qui n'ont toujours pas quitté le pays. On dirait que les transporteurs les ignorent et c'est impossible de gagner de l'argent dans ces conditions. Je voudrais garder certains de mes bons clients mais les choses vont devoir changer pour rendre tout ça viable.


Gamin, aller d'Alsace en Allemagne, c'était déjà une aventure. Avant les fermetures des frontières à cause de la pandémie, c'était une routine et pas mal de gens jouait à saute-frontière en fonction de divers critères. Des gens allaient acheter carburant et tabac en Allemagne. Et les allemands amateurs de bonne chère venait en France. Et les français qui voulaient manger beaucoup et pas cher trouvaient facilement leur bonheur en Allemagne. C'est devenu tellement normal et évident, qu'on ne voit plus les avantages. QUand aux inconvénients, 9 fois sur 10, c'est bien parce qu'il n'y a pas assez d'union.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mer 28 Avr 2021 19:36 
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Citation:
QUand aux inconvénients, 9 fois sur 10, c'est bien parce qu'il n'y a pas assez d'union.

Cette phrase illustre bien la ritournelle citée plus haut et entendue depuis 1992. Depuis, il y a eu "toujours plus d'Europe" et, personnellement, je n'en perçois aucune plus-value !
Citation:
Surtout s'il y avait eu une agence au niveau européen qui aurait eu la compétence voulue en cette matière AVANT la survenue de la pandémie.

De grâce, pas encore une institution bureaucratique supplémentaire - la française est déjà assez malade ainsi -, qui, de toute manière, n'apporterait rien de plus.
Et puis concernant le Brexit attendons quelques années, car au bout de 4 mois il n'y a encore aucune leçon à tirer.
Ce sont les mêmes "analystes" que ceux de 2016, qui promettaient une chute du PIB de 20% pour le RU lors de la première année de sa sortie de l'UE ?
Au même moment où toutes les bourses européennes ont peur que la place londonienne ne deviennent la Singapour de l'Europe ?
Il faut être sérieux deux secondes, un peuple (et ses dirigeants) n'organise pas un suicide de la sorte.
L'histoire anglaise illustre bien que ce pays n'accepte les aventures internationales que d'autres lui proposent uniquement lorsqu'il y trouve son intérêt. Lorsqu'il n'en tire plus aucun, il s'en va.
Ce serait plutôt à la France de s'interroger sur cet exemple historique éclairant.
Mais nous nous éloignons du sujet initial...

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