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 Sujet du message: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Ven 14 Juin 2024 16:02 
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Il va être difficile de penser géopolitique sans prendre la mesure des évolutions et de l'influence de ce regroupement de pays.
Pas sûr non plus que les infos seront relayés dans les grands médias
Alors un petit article intéressant de janvier 2024

[url]https://geoconfluences.ens-lyon.fr/glossaire/bric#:~:text=L%27acronyme%20BRICS%20désigne%20initialement,Afrique%20du%20Sud%20en%202011.[/url]

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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Dim 8 Sep 2024 19:08 
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Ci-dessous l'URL de l'article

https://geoconfluences.ens-lyon.fr/glossaire/bric

Il y a quelques jours, la Turquie vient de faire sa demande d'adhésion au BRICS+

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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Dim 8 Sep 2024 20:30 
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Il est indubitable que cette entente, tout d'abord économique entre quatre puissances mondiales (dont deux géants démographiques), est en train de rebattre les cartes en transformant quelque peu l'objectif initial, souhaitant à moyen terme à mettre fin à l'hégémonie américaine, sanctionnant ainsi un monde devenu - à leur grande satisfaction - multipolaire et faisant émerger ce que certains nomment le "Sud global".
La position turque est à ce titre à la fois logique, mais également surprenante, car pour la 1ère fois depuis 1949 Ankara s'engage dans une voie parallèle à l'atlantisme - même si elle s'accordait déjà pas mal de libertés ces trente dernières années vis-à-vis de cette dernière. Que dire de l'Arabie Saoudite l'ex-meilleur ami des Etats-Unis au Proche-Orient après Israël ?
On aboutit à une atmosphère pestilentielle de fin de règne pour Washington, qui ne parvient plus, à force de choix aussi agressifs que funestes ces vingt dernières années, à sauver sa mise acquise entre 1989 et 1991.
Il faut espérer que cette bascule ne s'accompagne pas de conflits armés et meurtriers, l'exemple de l'Ukraine n'est pas là pour rassurer, mais il serait bon que Washington et ses vassaux comprennent ce changement de paradigme.
Les BRIC'S étaient encore une chimère à la fin des années 2000, ils sont devenus désormais réalité et défient l'impérialisme américain.
Une puissance "moyenne" comme la France devrait le comprendre et évoluer vers une autre diplomatie - s'il subsiste encore autre chose que de simples chargés d'affaires dans les ambassades tricolores disséminées sur tout le globe.

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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Sam 14 Sep 2024 21:35 
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Les rapports entre la Chine et l’Inde sont tendus.
Dans ce contexte, New Delhi a mobilisé au printemps 10 000 soldats supplémentaires à la frontière avec son voisin.

Alors que le conflit frontalier entre l'Inde et la Chine entre dans sa cinquième année, New Delhi a effectué un déploiement «avancé» de 10.000 soldats supplémentaires le long de sa frontière contestée avec la Chine dans l'Uttarakhand et l'Himachal Pradesh, des États indiens qui jouxtent le Tibet occidental.

https://www.wsws.org/fr/articles/2024/0 ... c-a03.html


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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Dim 15 Sep 2024 01:09 
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Quel est le sens et l'intérêt de cette réponse par rapport à la question posée par Méandre ?
(je ne parle même pas de la fiabilité à accorder à la source citée...)

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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Dim 15 Sep 2024 08:55 
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Je n'ai pas trouvé confirmation de cet envoi de 10 000 soldats par l'Inde. Cependant, il est vrai que la relation entre l'Inde de Modi et la Chine de Xi Jinping passe mal. Ce dernier semble se méfier des prétentions internationales de l'Inde, volonté de facilitateur avec les pays du sud, visite en médiateur pour l'Ukraine...
Au sommet du G20 à Delhi en 2023, Xi Jinping ne s'y était pas rendu. Au Raisina Dialogue à Delhi en février dernier, un rendez-vous des pays du sud plutôt réussi sur le plan diplomatique, par la présence de nombreux représentants, la Chine était le grand absent. Donc oui, il y a une rivalité entre les deux pays les plus peuplés du monde, l'Inde étant devenue la première puissance démographique. Mais elle est loin de tenir le rang géopolitique de la Chine.
Et au regard de l'alliance des BRICS+, l'un et l'autre y trouvent leur compte, et sur ce point, ils convergent dans le même sens.

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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Dim 15 Sep 2024 19:52 
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Méandre a écrit:
Je n'ai pas trouvé confirmation de cet envoi de 10 000 soldats par l'Inde. Cependant, il est vrai que la relation entre l'Inde de Modi et la Chine de Xi Jinping passe mal. Ce dernier semble se méfier des prétentions internationales de l'Inde, volonté de facilitateur avec les pays du sud, visite en médiateur pour l'Ukraine...

Les BRICS ou BRICS+ ne sont pas capables de définir une stratégie commune. La rivalité entre l'Inde et la Chine rend impossible une vrai coopération.
Par ailleurs la Chine a des problèmes en interne (bulle immobilière ; dette de l'Etat et dette des entreprises, etc).
Le soft power de la RPC est assez faible, a fortiori si on le compare avec celui de la Corée du sud.


Méandre a écrit:
Je n'ai pas trouvé confirmation de cet envoi de 10 000 soldats par l'Inde.

En juin 2020, des militaires chinois et indiens s’affrontent dans de violents combats à la frontière himalayenne entre les deux pays. Les armes à feu étant prohibées dans la zone, ces combats se déroulent au corps-à-corps et font de nombreuses victimes. Au total, New Delhi avait fait état à l’époque de 20 morts dans ses rangs et, quelques mois plus tard, la Chine avait officialisé la mort de deux militaires. L’événement est assez grave pour être souligné puisqu’il est le premier accrochage militaire meurtrier en 45 ans entre les deux géants asiatiques.

En 2022, à la frontière montagneuse de l’Arunachal Pradesh, bis repetita avec de nouveaux affrontements sérieux. La Chine considère que ce territoire de 90 000 kilomètres carrés lui appartient et rappelle qu’il faisait partie du Tibet avant la signature, en 1914, du traité entre le Tibet et l’empire britannique. Un traité illégitime selon Pékin alors que ce vieux conflit de tracé des frontières oppose l’Inde et la Chine depuis des décennies et a - déjà - provoqué une guerre en 1962. Depuis, un tracé provisoire, la « Ligne de contrôle effectif » (LAC), marque approximativement la séparation entre les territoires des deux États, dans l’attente d’une solution permanente qui ne vient pas.

Plus récemment, en mars 2024, les autorités indiennes ont mobilisé 10 000 de leurs soldats, précédemment affectés à la frontière occidentale du pays, pour renforcer les effectifs gardant la frontière avec la Chine, rapportait l’agence Reuters.

Si le gouvernement indien de Narendra Modi a toujours refusé de reconnaître une perte de son territoire, les experts militaires indiens affirment, cartes à l’appui, que la Chine ne cesse de gagner du terrain sur l’Inde depuis 2020. Ainsi, New Delhi aurait perdu au Ladakh plus de mille kilomètres carrés et de nombreux points de patrouille.


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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Lun 16 Sep 2024 20:07 
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Méandre a écrit:
Je n'ai pas trouvé confirmation de cet envoi de 10 000 soldats par l'Inde.

L'envoi des troupes en mars 2024 ne fait aucun doute. Cet épisode est le prolongement d'un conflit frontalier entre l'Inde et la Chine. Un incident s’était produit le 9 décembre 2022 dans l’Arunachal Pradesh. Cet incident est évoqué par Sophie Landrin dans Le Monde : https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
La Chine a rebaptisé une série de noms de lieux dans l’État indien de l’Arunachal Pradesh, qu’elle revendique. Un acte inacceptable pour New Delhi et dénoncé par Washington. Olivier Guillarden décrypte les enjeux dans cette tribune publiée le 13 avril 2023.
https://asialyst.com/fr/2023/04/13/inde ... l-pradesh/
Olivier Guillard est directeur de recherche Asie à l'Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS).


Duc de Raguse a écrit:
(je ne parle même pas de la fiabilité à accorder à la source citée...)

Le World Socialist Web Site est le centre internet du Comité International de la Quatrième Internationale (CIQI).
On peut recouper les sources, par exemple une dépêche de l'agence Reuters :
BEIJING, March 8 (Reuters) - [...] India has freed up a contingent of 10,000 soldiers, previously deployed at its western border, to strengthen its disputed border with China, according to several media reports.
https://www.reuters.com/world/more-indi ... 024-03-08/


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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Lun 16 Sep 2024 22:23 
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Intéressant, les rivalités entre l'Inde et la Chine sont indéniables, elles vont probablement s'accentuer dans les prochaines décennies.
Cependant, vous faites référence à un épisode qui aurait vu s'affronter des hommes avec des bâtons, il y aurait eut une vingtaine de blessés du côté indou. C'est un affrontement comme il y en a eu de nombreux autres depuis 1962, date de la guerre sino-indienne. Malgré l'accord de 2005, les deux protagonistes n'entretiennent pas la détente, mais nourrissent une ligne de tension sur cette frontière.

La Chine est forcément consciente de la trajectoire démographique et économique ascendante de l'Inde.

Cette petite video d'Arte permet de facilement prendre conscience des rivalités à venir entre ces deux géants ;
https://www.youtube.com/watch?v=66qmu2eZS6A

Toutefois, le principal fournisseur d'armement pour l'Inde reste la Russie. Malgré les 26 rafales achetés à la France, les occidentaux peinent à décrocher des contrats. C'est pour moi le signe que l'alliance des BRIC+ est au dessus de cette rivalité. L'enjeu, de concurrencer, voir de supplanter le modèle occidental offre de bien plus grandes perceptives que des querelles de voisinages.

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 Sujet du message: Re: BRIC , BRICS et BRICS+
MessagePosté: Mar 17 Sep 2024 07:59 
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Les frictions entre les deux pays sont incessantes depuis l'annexion du Tibet par la Chine en 1959. Rien de bien nouveau sous le soleil.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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