Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Quelques données chiffrées 2023

France 297 Mds USD 
Allemagne 838,9 Mds USD,
Italie 353,6 Mds USD,
Royaume uni  588 Mds USD(j'ai un doute sur ce dernier chiffre)


Voilà qui n'est pas fameux pour l'ambition affichée par Pompidou...

Oui, mais il faut dire que les gouvernements depuis 50 ans ont bien sapés les entreprises.Entre l'ISF (incitation à sortir de France) qui était scandaleuse, non par son montant, mais qui incitait à moins investir pour payer l'impôt ou des dirigeants qui devenaient trop âgés pour être réacif pour conserver l'exonération sur l'outil de travail, les difficultés à licencier pour s'ajuster au fluctuation du marché, les droits de succession exigibles immédiatement qui ont fait vendre des entreprises pour payer au contraire de l'Allemagne qui accordait de généreux délais pour payer, nous avons coché toutes les cases pour que notre industrie s'écroule. Le but est en passe d'être atteint, nous serons égaux dans la pauvreté.

La gauche n'a jamais compris ce qu'était une entreprise. Mais ce n'est pas le seul problème : il n'y a pas d'investisseur financiers français prêts à mettre de l'argent dans l'industrie.
Je me souviens d'un documentaire sur la vallée de l'Arve (le long de l'autoroute blanche) dite la vallée du décolletage, où on fabrique (encore) tout ce qui est visserie pour l'industrie, en particulier pour l'automobile. Certains se sont diversifiés et vont jusqu'à fabriquer des clips plastique et autre.

On avait donc 5 ou 6 patrons, des vieux de la vieille qui avaient commencé avec une décolleteuse dans une grange, qui dirigeaient désormais une boite de 500 personnes, et qui faisaient le même constat : il n'y a pas un Français ou une banque d'affaire française pour leur racheter. (Alors qu'ils partent en retraite.)

Le capitalisme français est malade, tout simplement. Et donc ils vendent... à des fonds de pension américains ou asiatiques, dont la stratégie est toute tracée : on restructure pour dégager plus, ça va pour quelques années, ensuite on délocalise ou on ouvre une succursale pour les nouvelles fabrications.

Ils sont où, les premiers de cordée ?

Et la vente à un grand groupe industriel ?
L'introduction en bourse ?
La vallée de l'Arve est proche de Genève, des investisseurs suisses ?

Jai trouvé les données de l'an 2000 (Mds USD)
Allemagne 400
Royaume-Uni* ~220
France 197,7
Italie 201,5

Pouzet, ne cherchez pas des solutions à leur place, vous pensez bien qu'ils ont fouillé la question.

Et je vois bien ce qui coince dans les 3 options que vous citez. (pas idiotes à priori, c'est bien pensé, mais ce n'est pas si simple.)


Et pour l'Italie il faudrait ajouter les ateliers non déclarés, spécialité locale, et très justement tolérée par leur gouvernement. Qui permet une part de sous-traitance locale à bas prix. (le Tiers Monde près de chez vous...)

Je regarde ces données, et il me vient une phrase entendue dans un débat entre économistes : "Non, la France n'est pas en déclin. Mais elle est dans une relative stagnation."

Ok
Cependant connaissant un peu les questions économiques, il me semble qu'on trouve toujours à vendre en abaissant le prix jusqu'à ce qu'on trouve un acquéreur, (comme pour les maisons ou les appartements), c'est à dire en vendant au prix du marché, bien que peut-être pour une entreprise il puisse y avoir un problème entre la valorisation au prix du marché et la valorisation que calcule le fisc comme base d'imposition.
Peut-être que les propriétaires de ces entreprises ne veulent pas brader leur bien ??

Donc apparemment la proximité immédiate de cet immense centre financier qu'est la Suisse, qui regorge d'hommes d'affaires aux poches profondes semble n'avoir aucun effet, curieux !

Sinon dans les 3 volumes de "Histoire intime de la V° république de Franz-Olivier Giesbert il est bien précisé que la France est désormais le pays proportionnellement le moins industrialisé de l'UE vec la Grèce !
C'est grave !

essayer de monter une usine en France est le parcours du combattant, entre tous les recours possibles au nom du NIMBY et du nombre de strates administratives. Une société dont j'ai oublié le nom( peut être Brioche Dorée) bataillait de puis 8 ans pour bâtir une usine de viennoiserie en Bretagne. Il y en avait encore pour quatre ans de procédure. Elle a jeté l'éponge pour construire son usine au Portugal. Je ne parle pas du refus de certains maires de voir des entrepôts Amazon sur leur commune, trop de camions, Amazon c'est mal, c'est américain. Des exemples comme celui-là foisonnent. On nous dit que les médicaments ne sont plus fabriqués chez nous sans se poser la question que les normes sont plus sévères qu'ailleurs.

Je m'intéresse toujours aux produits agricoles, parce que je fus acheteur en gros de ces marchandises, et j'ai lu que nous expédiions du blé en Allemagne où il était moulu et réexpédié en France. Pourquoi, l'argument avancé était que le rendement des moulins français était de 78% alors qu'en Allemagne il était de 81.

Je ne parle que pour mémoire des impôts de production qui sont 10 ou 15 % supérieurs à nos concurrents et qui sont dus avant d'avoir effectué la moindre vente.

Je ne parle même pas de la smicardisation grandissante des salariés qui est due à l'exonération de charges sur les bas salaires, mais pas sur les autres. Il est plus rentable pour une entreprise de payer au SMIC que de passer au-dessus, elle perdrait sa compétitivité.

Je ne parle pas non plus de la faillite de l'EN. 91 % de bacheliers, combien se casseront la gueule en première anée de fac. Il vaut mieux être boucher, couvreur que bachelier.

J'arrête là, il faut tout mettre par terre pour rebâtir, autant dire que ce n'est pas gagné.

Si vous étiez à leur place ?


Les capitaux n'ont plus de frontières. Singapour aussi est un immense centre financier. Je pense que les Suisses ont tendance à investir dans le haut de gamme, mais ce serait à vérifier.


Ce qui prouve qu'il écrit avec ses pieds. C'est quoi le critère ? le CA des activités industrielles ? Le nombre d'employés ?

La Grèce ! Non mais vraiment ! Et il fait quoi de la Bulgarie ?

Nous avons certes encore une industrie (et d'abord parce que certaines activités ne sont pas délocalisables) en particulier dans des secteurs de pointe.

Mais les pertes subies depuis 20 ans sont dramatiques, là-dessus je suis d'accord.

Bof, c'est un peu l'histoire des manufactures mulhousiennes après 1870... Pendant environ 1 siècle, le modèle de entrepreneuriat était simple : Les patrons faisaient 7 ou 8 gamins. Les jeunes étaient poussés vers les études et vers l'exploration de la vie industrielle. Ceux de la première génération firent leurs études à Paris, puis allèrent voir à Manchester comment faisaient les anglais. Le patriarche choisissait dans la famille son successeur à la tête de l'usine. Il est arrivé que ce soit un neveu ou un cousin qui avait plus la fibre des affaires que les propres enfants. En fait, ils créèrent quelque chose de très proche du modèle de l’aristocratie, sauf que les postes de responsabilités allaient au plus méritant.

Puis, arrive 1870, ce qui va casser le modèle. Déjà, une bonne partie de la bourgeoisie mulhousienne va faire le choix de rester français. Donc, ils doivent quitter la ville. Ils sont nombreux à émigrer à Paris. D'autres font le choix de Bâle, allant chaque jour à leurs usines en Alsace et rentrant le soir. Ensuite, pour diverses raisons, ils font le choix de transformer leurs entreprises en Sociétés Anonymes. En partie pour éviter la confiscation, mais aussi parce que la famille étant éclatée entre 3 pays, la France, l'Allemagne et la Suisse, il devient compliqué de gérer les affaires au sein de la famille. Petit à petit, la place des familles des fondateurs s'est diluée jusqu'à disparaitre. Parfois, seul le nom est resté.

Certaines familles ont ouverts plusieurs usines voulant jouer le jeu de la distribution entre les marchés allemands et français. Donc, on a installé des usines avec les procédés mis au point à Mulhouse dans les vallées vosgiennes coté français. Mais aussi dans la Franche-Comté et en Bourgogne. Les informations techniques circulaient entre Mulhausen et les usines françaises dans les 2 sens, ce qui ne plaisait pas aux administrations, aussi bien françaises qu'allemandes. Ce qui explique qu'en 1914, la plupart des organes dirigeants des usines mulhousiennes ont été remplacées par des allemands "de l'intérieur" proches de l'armée, puis que l'usine et les machines ont été déplacées en territoire vieux-allemands. En principe pour éviter les incursions de l'armée française...

On dirait que l'histoire se répète...