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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Sam 16 Sep 2023 09:07 
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Pour le chômage, il va falloir attendre les effets de l'IA sur l'emploi. Mais je ne verrai peut être pas ça de mon vivant.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Mar 14 Nov 2023 13:41 
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Méandre a écrit:
Le seul point positif, l'immobilier devrait, dans les grandes villes, baisser. Je ne crois pas à l'idée d'un crack immobilier.



Je pense que nous allons vers une crise du logement sans précédent, nous allons avoir une interdiction de louer les logements les plus énergivores avec des propriétaires qui n'ont pas forcément les moyens de les rénover, qui subissent en plus dans de plus en plus de villes un plafonnement des loyers ainsi qu'une explosion des taxes foncières due à la suppression des impôts locaux sans compter la révision des bases locatives.

Les maires, n'ayant plus l'espoir de voir rentrer de nouveaux impôts, n'ont aucun intérêt à délivrer de nouveaux permis de construire, de plus, l'empilement de normes toujours plus nombreuses font grimper le coût de la construction à un moment où les taux d'intérêt sont à la hausse.

L'avenir est dans la location de yourtes. C'est écolo et pas cher. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Mar 14 Nov 2023 19:08 
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Citation:
L'avenir est dans la location de yourtes.

C'est triste à dire, mais c'est une option malheureusement possible.

Après, il est fort possible - sinon le système immobilier imploserait - que les prix baissent drastiquement, ce qui ne serait pas du luxe dans certaines régions.

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Alphonse de Lamartine


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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Mar 14 Nov 2023 19:45 
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Je n'y crois guère, la population augmente toujours, les divorces sont plus nombreux, donc il faut plus de logements. Avec la loi zéro artificialisation nette, à part construire de nombreuses tours, je ne vois pas la solution.

Or, comme tout ce qui est rare est cher, ça ne va pas baisser. Sauf à réinventer l'appartement communautaire.

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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Mar 14 Nov 2023 22:34 
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Jean-Marc Labat a écrit:
Je n'y crois guère, la population augmente toujours, les divorces sont plus nombreux, donc il faut plus de logements. Avec la loi zéro artificialisation nette, à part construire de nombreuses tours, je ne vois pas la solution.

Or, comme tout ce qui est rare est cher, ça ne va pas baisser. Sauf à réinventer l'appartement communautaire.

Au cours des 10 dernières années - c'est même sans doute plus ancien - la pénurie de logements était liée en grande partie à l'allongement de l'espérance de vie, et effectivement à l'explosion du nombre de divorces.
Les personnes âgées, en couple ou restées seules, mais dont le nombre n'a cessé d'augmenter, continuaient d'occuper le logement dans lequel elles avaient élevé leur petite famille bien des années avant. C'est autant de logements qui n'étaient (ne sont) pas remis sur le marché.

Les couples divorcés multipliaient par deux la demande de logements correspondante.

Si on y ajoute la baisse du nombre d'enfants par famille, le premier résultat, le plus spectaculaire, a été un record dans la surface habitée / personne. Jamais les Français n'ont été logés si grand. Ce qui peut être agréable mais aussi parfois un inconvénient : la surface n'est pas gratuite, il faut l'entretenir et la chauffer. Ainsi l'espace à vivre s'élargit, mais cela voisine avec la précarité du logement (familles monoparentales, chômeurs,...) et la précarité énergétique. (Pour une femme restée veuve avec une pension de réversion, payer le chauffage au fuel de la maison peut être très difficile.)

Ainsi ce sont des changements dans le mode de vie (si on y intègre l'augmentation de la durée de vie) qui ont le plus influencé la demande immobilière. Le phénomène a surpris les professionnels du domaine et même les démographes et sociologues, qui ne l'avaient pas vu venir avec cette ampleur. (Expliqué à postériori ça parait logique, mais ce n'était pas si évident à anticiper.)

C'est ce qui me rend prudent pour l'avenir : l'espérance de vie et le taux de divorces ne vont pas exploser : c'est déjà fait. Mieux vaut sans doute se demander quels phénomènes de ce genre vont impacter massivement la demande dans les 10 ans qui viennent.
- Jean-Marc a signalé l'exigence éventuelle des pouvoirs publics sur la performance énergétique : ça peut être meurtrier si c'est fait trop vite et sans discernement. (sans compter l'impact sur le nombre de sans abris : un taudis mal isolé c'est malgré tout un toit.) A moins d'imaginer une sorte de plan Marshall avec des prêts bonifiés que les économies obtenues permettront de rembourser. Sans doute plus facile à dire qu'à faire...

- Peut-être pas anodin, l'explosion du nombre d'étudiants : aujourd'hui tout le monde fait des études après le Bac. (Et il y a longtemps que les étudiants ont réinventé l'appartement communautaire, mais les colocations ne sont pas disponibles à volonté.)

- Les phénomènes qu'on n'a pas encore repérés comme facteurs déterminants sur l'immobilier. (La disparition des emplois non qualifiés ? D'autres, encore ?)

Tout ça pour dire que si on peut sans doute faire des projections à un an, cela devient beaucoup plus difficile sur une décennie, je pense.


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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Jeu 16 Nov 2023 13:20 
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Inscription: Mar 27 Avr 2004 18:38
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Voici un petit article qui montre l'ampleur du désastre qui se prépare. Le dogmatisme l'a encore emporté sur le pragmatisme.

https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7900321104

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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Ven 17 Nov 2023 20:39 
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Merci pour cet article très intéressant !

Pour en revenir à l'inflation stricto sensu elle semble en voie de résorption, la hausse des taux des taux d'intérêt réduisant le crédit ce qui ralentit l'augmentation de la masse monétaire et à son tour freine la hausse des prix
Pour les années à venir il n'y a pas de crainte à avoir sur une reprise de l'inflation du moins dans la zone euro la BCE échaudée ne fera pas de sitôt la folie d'injecter des centaines de milliards dans la machine économique (politique dite d'assouplissement quantitatif), on peut être tranquille quelque soit l’évolution du prix du pétrole ou les avatars géopolitiques !
:mrgreen:

Sinon je serais curieux de savoir si les prix des produits alimentaires ont augmenté autant dans la zone euro dans l'ensemble qu'en France...

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Agissez comme si il était impossible d'échouer.
Winston Churchill.


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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Sam 18 Nov 2023 00:22 
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Jean-Marc Labat a écrit:
Voici un petit article qui montre l'ampleur du désastre qui se prépare. Le dogmatisme l'a encore emporté sur le pragmatisme.

https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7900321104

Wouhaille ! :shock:

Quand le bâtiment va, tout va... :roll:

Pénurie de logements et 300 000 emplois perdus. (En prime c'est de la compétence qui se perd, et risque de ne plus être là quand on en aura besoin. Savoir quand... :?: )


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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Lun 20 Nov 2023 15:31 
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Jean-Marc Labat a écrit:
Méandre a écrit:
Le seul point positif, l'immobilier devrait, dans les grandes villes, baisser. Je ne crois pas à l'idée d'un crack immobilier.



Je pense que nous allons vers une crise du logement sans précédent, nous allons avoir une interdiction de louer les logements les plus énergivores avec des propriétaires qui n'ont pas forcément les moyens de les rénover, qui subissent en plus dans de plus en plus de villes un plafonnement des loyers ainsi qu'une explosion des taxes foncières due à la suppression des impôts locaux sans compter la révision des bases locatives.

Les maires, n'ayant plus l'espoir de voir rentrer de nouveaux impôts, n'ont aucun intérêt à délivrer de nouveaux permis de construire, de plus, l'empilement de normes toujours plus nombreuses font grimper le coût de la construction à un moment où les taux d'intérêt sont à la hausse.

L'avenir est dans la location de yourtes. C'est écolo et pas cher. :mrgreen:


Il y a une autre raison à une possible future crise du logement : le vieillissement de la population. J'ai récemment acheté une maison dans le sud du Haut-Rhin et je me suis intéressé au marché du logement. Il y a de nombreux biens mis en vente suite au décès ou au départ en Ehpad ou en logement pour sénior des précédents propriétaires. Ce sont des logements souvent mal classés du point de vue énergétique, qui imposent des travaux plus ou moins importants, ce qui entraine deux cas de figure. Le premier c'est dans le cas où les gens veulent vendre vite, cela entraine des baisses de prix parfois conséquentes car elles couvrent le prix des futurs travaux. Le second cas, c'est lorsque les ancien propriétaires sont conscients de posséder un bien atypique qui a une valeur certaine, mais qui oblige a attendre l'acheteur qui saura apprécier les particularités qui font la valeur du bien (terrain de grande taille, maison ancienne restaurée dans les règles de l'art, ...). J'ai le cas dans mon village de deux ou trois maisons qui sont restées en vente pendant plus de 2 ans avant de trouver un acquéreur...

Le papy-boom fait qu'il va y avoir de plus en plus de logements qui se retrouveront sur le marché. Souvent à des prix incompatibles avec les ressources de jeunes ménages. Comme le marché est régi sur la loi de l'offre et de la demande, dans certaines zones on devrait voir des baisses de prix conséquentes.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Causes de l'inflation.
MessagePosté: Lun 20 Nov 2023 16:30 
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Inscription: Mar 27 Avr 2004 18:38
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Oui, c'est aussi une hypothèse plausible, mais ce ne sera pas le cas dans ce qu'on appelle les zones tendues, là où il y a de l'emploi. C'est certain que le village éloigné de l'emploi où les vieux habitants meurent sera plus touché que la région parisienne.

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