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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Dim 25 Aoû 2024 10:06 
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Je ne suis pas certain que ce point de vue, cet exemple, était majoritaire à l'époque chez les "experts" convoqués par nos médias.
https://www.courrierinternational.com/article/guerre-en-ukraine-la-russie-est-elle-a-court-de-munitions
https://www.ladepeche.fr/2022/06/26/un-complot-secret-dans-lentourage-de-vladimir-poutine-viserait-a-le-renverser-10398057.php
https://www.challenges.fr/monde/vladimir-poutine-est-en-train-de-perdre-la-partie-sur-le-front-economique_869577
https://www.lindependant.fr/2022/07/15/guerre-en-ukraine-larmee-russe-est-epuisee-et-pourrait-etre-vaincue-dici-2023-selon-un-general-de-larmee-americaine-10437520.php
Et il y en a des milliers d'autres...

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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Lun 26 Aoû 2024 18:47 
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Citation:
lindependant /2022/07/15/guerre-en-ukraine-larmee-russe-est-epuisee-et-pourrait-etre-vaincue-dici-2023-selon-un-general-de-larmee-americaine
Guerre en Ukraine : l'armée russe est "épuisée" et pourrait être vaincue d'ici 2023 selon un général de l'armée américaine
Publié le 15/07/2022

Pendant les 9 premiers mois de l'opération Z, Ben Hodges était un des experts militaires les plus optimistes pour l'Ukraine et son armée.
Cet optimisme contrastait avec le pessimisme (relatif) d'autres militaires, par exemple Mark Milley. En France, les experts habituellement invités sur les plateaux de télévision (Jérôme Pellistrandi ; Cédric Mas ; Olmivier Kempf ; Dominique Trinquand ; Michel Yakovleff ; Michel Goya ; Jean-Paul Paloméros ; Peer de Jong) n'ont pas exprimé le même optimisme que Ben Hodges.

En novembre 2022, le chef d'état-major américain, le général Mark Milley, a expliqué que la Russie était visiblement en train d'échouer en Ulkraine. Toutefois, selon lui, cela ne sera pas suffisant pour que les Ukrainiens remportent la guerre.
https://www.ladepeche.fr/2022/11/17/gue ... 807573.php
"[Les Russes] ont échoué dans leurs objectifs stratégiques et sont à présent en train d'échouer sur le plan opérationnel et tactique" selon Mark Milley. Malgré cela, il s'est dit sceptique sur le fait que l'Ukraine puisse déloger militairement la Russie de l'ensemble des territoires qu'elle occupe dans le pays, y compris la Crimée.
"La probabilité d'une victoire militaire ukrainienne, expulsant les Russes de tout l'Ukraine y compris (...) la Crimée, la probabilité que cela se passe de sitôt n'est pas très élevée militairement", a-t-il dit.


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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Lun 26 Aoû 2024 23:20 
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Citation:
Dominique Trinquand ; Michel Yakovleff

Le 2nd prédisait l'effondrement de la Russie et du pouvoir de Poutine : https://www.lexpress.fr/monde/europe/general-yakovleff-le-regime-de-poutine-est-entre-en-phase-terminale-LHTFSSL5UBHXHOONIF5U5LNR6A/
Le 1er la défaite de la Russie : https://www.rtl.fr/actu/international/quelle-epoque-vladimir-poutine-a-perdu-la-guerre-selon-le-general-dominique-trinquand-7900229984

Comme "experts" "pessimistes" quant à une victoire ukrainienne on aura vu mieux... :roll:

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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2024 15:13 
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C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses dit le dicton. On va trouver beaucoup de bouses une fois la poussière retombée.

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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Jeu 3 Oct 2024 17:03 
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Pour nous remémorer les absurdités proférées au début de la guerre




Permettez-moi de mettre mon grain de sel :

1. Je pense que l’Ukraine va gagner cette guerre.

2. Je ne pense pas que ce sera une guerre longue de plusieurs mois, mais peut-être d’un mois de plus.

3. Je pense que les Russes démoralisés vont retourner en courant à la maison, ou à l’étranger.

4. Je ne pense pas que Poutine peut survivre à cette folie politique.

Signé Anders Åslund


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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Jeu 3 Oct 2024 17:06 
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Un expert...économique

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anders_%C3%85slund


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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Mar 19 Nov 2024 07:38 
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C'était finalement le risque de suivre les propagandes (d'une part comme de l'autre...).

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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Mer 20 Nov 2024 22:08 
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La cause de l'Ukraine mérite mieux que les extravagances dont un journaliste italien a établi le sinistre bêtisier suivant

… « Le Vietnam des Russes » (Giornale, 18.3.22)
… « 40 démocraties sont plus fortes que la Russie. Il n’y a pas d’histoire, nous gagnons » (La7, 1.5.22)
… « Les sanctions … sont un succès complet. Le moment de l’impact maximal sera l’été » (Mario Draghi, 31.5.22)
… « Poutine est en train de mourir d’un cancer de l’intestin » (Daily Star et Daily Telegraph, 7.3.22)
… « Démence sénile ou maladie de Parkinson » (Press, 13.3.22)
… « Poutine soigne le cancer par des lavements » (Libero, 2.4.22)
… « Poutine est-il mort ? Selon Zelensky, « il n’est pas sûr qu’il soit encore en vie ». Il pourrait s’agir d’une de ses doublures » (Messagero, 19.01.23)
… « A l’Est, les Russes sont en fuite : “Ils ne supportent pas l’hiver” » (Repubblica, 3.10.22)
… « Poutine manque de Russes » (Libero, 21 et 28.10.22)
… « La grande retraite russe. Un tournant dans la guerre » (Repubblica, 10.11.22)
… « Les Russes manquent même d’uniformes pour les soldats » (Giornale, 23.11.22)
… « La Russie fabrique des puces pour les chars à partir d’appareils ménagers : machines à laver, réfrigérateurs et tire-laits électriques » (Messaggero, 1.11.22)
… « Poutine est à court de missiles et ne peut plus en produire » (Messaggero, 9.1.23)
… « Les Russes attaquent l’ennemi avec des pelles » (Corriere, 6.3.23)
… « Nous n’avons pas de munitions, devons-nous utiliser nos doigts comme baïonnettes ? » (Courier, 6.9.23)
… « Nous amènerons Poutine à se rendre » (Pina Picierno, députée européenne du Pd, Riformista, 21.9.24)
… « Zelensky comme Scipion » (Augusto Minzolini, Giornale, 10.8.24)


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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Jeu 21 Nov 2024 00:16 
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J'ai bien ri en lisant certaines affirmations des plus fallacieuses, mais alors ces deux là sont somptueuses :
Aigle a écrit:
« A l’Est, les Russes sont en fuite : “Ils ne supportent pas l’hiver” »...
« Les Russes attaquent l’ennemi avec des pelles »

Je crois que le "bourrage de crâne" de 1914 était du même acabit... finalement peu de changements sous le soleil.
Draghi - pourtant relativement respecté (à la différence de Le Maire...) par une grande majorité de politiques européens - affirmait également n'importe quoi.
C'est sidérant en fait ! :shock:

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 Sujet du message: Re: Les erreurs des experts au sujet de la guerre d'Ukraine
MessagePosté: Jeu 21 Nov 2024 08:43 
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Oui, mais ça fonctionne parfaitement sur ceux qui ne se souviennent pas des propagandes des deux guerres. J'ai été obligé de ressortir mes exemplaires de l'Illustration de 1914 (je les ai tous juqu'à 1919) pour montrer l'outrance de la propagande, entre les soldats Allemands qui n'étaient pas nourris et Guillaume II qui était gravement malade. C'est la même qui ne s'est pas bonifiée avec le progrès technique. Je me souviens d'une photo nous disant le peu de qualité des missiles russe qui n'explosaient pas alors qu'il s'agissait d'une simple cheminée.

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