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 Sujet du message: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Dim 16 Juin 2024 08:09 
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Les élections législatives à venir auront certainement de graves conséquences.

Le plus probable aujourd'hui serait l'absence de majorité et donc la poursuite d'un fonctionnement dégradé de la Ve République avec un rôle renforcé du parlement...

Si une majorité se dégageait tout de même, il serait possible qu'elle soit extrême (de droite ou de gauche). Dans les deux cas, il est difficile de prévoir comment les vainqueurs gouverneraient vraiment...appliqueraient ils leur programme ou des éléments plus modérés (ex-LR d'un côté, le PS de l'autre) arriveraient ils à exercer une influence calmante ?



Sur le plan international, il semblerait que le RN et le Front populaire ne seraient pas des soutiens de la cause ukrainienne.


A suivre...


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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Dim 16 Juin 2024 09:32 
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A suivre, effectivement.
Mais je pense que le résultat le plus logique de ces élections n'offrira aucune majorité au Palais bourbon, avec un "tripartisme" particulièrement dangereux pour le fonctionnement des institutions (ou comment revenir à la IVème République sous la Vème...), d'autant que les trois me semblent dangereux pour le pays.
Je ne sais pas si le RN et ses alliés peuvent l'emporter, mais cela aurait le mérite de le placer enfin aux affaires (en Autriche ou en Italie c'est fait depuis longtemps et je n'ai pourtant pas observer le retour - pourtant tant annoncé ! - d'un petit brun moustachu aux affaires...) et que l'opinion publique comprenne que la démagogie n'est pas une arme de gouvernement ni de jouer sur les divisions de la société (bon d'un autre côté le locataire de l'Elysée depuis 2017 fait de même).
J'ai peur que la crise politique qui sortira du scrutin du 7 juillet 2024 sera bien pire que celle du 9 juin.

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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Dim 16 Juin 2024 11:03 
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Mon pronostic est que le RN ne l'emportera pas, même si une partie des députés LR va à la soupe en suivant Eric Ciotti. (Qui est tombé où il penchait depuis longtemps, mais que 58% des électeurs LR désapprouvent.)

Il y a des facteurs qui jouent contre le RN assez fortement pour penser qu'il n'obtiendra pas la majorité, même avec cette alliance :
- Je me suis dit que le RN n'aurait pas de "réserves de second tour" par rapport aux Européennes : ils ont fait le plein. Un phénomène constaté de longue date sur des élections à deux tours. C'est le parti des mécontents et les mécontents veulent s'exprimer à toute force dès le premier tour. (En réalité je me suis aperçu que ce phénomène existe, mais pas autant que je le pensais : dans les abstentions des Européennes, il y a aussi du RN. - décidément ces élections n'intéressent personne !) Toutefois, dans l'augmentation de participation attendue - parce que ces législatives ont un fort enjeu - le RN progresse nettement moins que les deux autres grosses formations.
- Il y a une résilience des députés dans LEUR circonscription, où ils sont des personnalités connues et estimées, ce qui limite l'ampleur du basculement. (Sauf dans le cas où un député de la majorité - qui doit s'appeler Renaissance, au dernier changement de nom - a gagné de justesse la dernière fois. - une des 4 circonscriptions du Doubs se trouve dans ce cas.)
- Et surtout, de justesse et même un peu tard, la gauche modérée réapparaît, avec une dynamique positive. Le PS avec Place Publique a fait 15%, ce qui ne lui était pas arrivé depuis longtemps. (J'aurai donc désormais, sous réserve d'examen, un parti de gauche pour lequel voter. En même temps, on peut brailler "Front Populaire", joli mot d'ordre, mais je vais devoir me faire violence pour aller voter pour une coalition qui inclut Mélenchon et les écolos. Franchement, depuis le jour où j'ai dû aller voter Hollande, je trouve que le rôle d'électeur de gauche demande beaucoup d'abnégation ! - Les Insoumis qui demandent déjà la place éventuelle de premier ministre, on croit rêver !)

Bref, je pense moi aussi qu'on est partis vers un fonctionnement "4e République", mais qui va être laborieux et où les négociations vont manquer d'huile... Nos politiques n'ont pas la culture du compromis. Chambre tripartite désormais, plutôt que bipolaire, mais qui là-dedans est capable de passer des compromis avec qui ?

(Tiens, pour ce qui concerne la gauche, allez donc demander au PS de trouver des compromis avec une bourrique comme Mélenchon : son fond de commerce est la surenchère. Et les écolos sont contraints par une idéologie dont j'ai pu mesurer la rigidité à Besançon.)

Après, passer par l'expérience d'un gouvernement RN pour exposer ses limites, je pense que ça marcherait, mais franchement je préfèrerais éviter : on a là une extrême-droite qui n'a aucune expérience du pouvoir et qui risque de beaucoup se défouler dans un premier temps. (Sans compter que ces malades parlent sérieusement de Frexit, ce qui est pour le moins inquiétant... La démagogie à ce point, ça peut marcher - on l'a vu au RU - et ils vont être tentés de jouer le coup, mais avec les mêmes conséquences : le RU a perdu 10% de PIB !)


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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Dim 16 Juin 2024 14:36 
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Je table également sur une victoire de la gauche
Tout l'enjeu va être maintenant d'éviter la faillite dans les années à venir !

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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Dim 16 Juin 2024 16:24 
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Pierma a écrit:
58% des électeurs LR désapprouvent

Où as-tu trouvé ce chiffre ?
De l'institut de sondages LarPéCo ? :mrgreen:

Pierma a écrit:
Et surtout, de justesse et même un peu tard, la gauche modérée réapparaît, avec une dynamique positive. Le PS avec Place Publique a fait 15%

Sauf que ce dernier a disparu illico des médias après l'accord sur le "Nouveau Front populaire". Cela en dit long de cette alliance qui place des lions et des moutons - qui se sont insultés tout au long de la campagne des Européennes - sur la même liste.
Elle me semble incapable de gagner ces élections avec une majorité absolue, voire relative.

Pierma a écrit:
on a là une extrême-droite qui n'a aucune expérience du pouvoir et qui risque de beaucoup se défouler dans un premier temps.

Un peu comme les "stagiaires" de chez Macron ?
Depuis leur arrivée l'Inde puis le Royaume-Uni nous sont passés devant en terme de production de richesses... :mrgreen:
Le RN ne parle plus depuis longtemps de "Frexit" - ce qui explique, entre autres, le départ de Philippot du parti - et il vient d'abandonner publiquement sa promesse de revenir à la retraite à 60 ans.
S'il arrive au pouvoir - mais cela n'arrivera pas -, il fera exactement comme Meloni en Italie : l'inverse de son programme et la poursuite des politiques précédentes.

Sauf ras-de-bol généralisé et vote massif RN, nous nous acheminons tout droit vers une crise politique majeure avec une chambre ingouvernable et une politique impossible à appliquer les deux prochaines années. Attendons-nous au pire...

Citation:
Je table également sur une victoire de la gauche

Vous rêvez totalement...(comme souvent).

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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Dim 16 Juin 2024 16:59 
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Citation:
Vous rêvez totalement...(comme souvent).


Je ne veux pas dire que je souhaite la victoire de la gauche, cette perspective me terrifie !
J'ai vu leur programme, c'est l'horreur économique !
Au 1° tour je voterai pour des gens "raisonnables", je n'ai pas envie que la France fasse faillite, moi !
Qui va me payer ma retraite et mes médicaments si la France fait faillite ?
(Bon l'excès de confiance et l'optimisme invétérés ne sont pas mes qualités :mrgreen: :mrgreen: )
Pour le 2° tour j'espère qu'il y aura une triangulaire dans ma circonscription, pour que je n'ai pas à "fauter" en votant pour une tête brûlée
Il est vrai maintenant que le RN peut ressembler à Bolsanoro au Brésil ou à Meloni en Italie, cad des gens "normaux"
Mais si Pierma nous dit que les lepenistes veulent sérieusement sortir de l'Europe...
:mrgreen: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Dim 16 Juin 2024 18:40 
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Citation:
Au 1° tour je voterai pour des gens "raisonnables", je n'ai pas envie que la France fasse faillite, moi !
Qui va me payer ma retraite et mes médicaments si la France fait faillite ?

Je pense qu'il est trop tard pour cela.
Personnellement, je ne vois plus personne de sérieux ou de "raisonnable" dans aucun des trois "pôles" qui se sont constitués depuis ces dernières années, aspirant et détruisant dans leur sillage tous les "petits" qui étaient souvent bien plus compétents qu'eux.


Citation:
Pour le 2° tour j'espère qu'il y aura une triangulaire dans ma circonscription, pour que je n'ai pas à "fauter" en votant pour une tête brûlée

Cela arrivera dans de nombreuses circonscriptions, augmentant le risque d'obtenir une majorité relative, voire pas de majorité du tout à l'Assemblée.
La Vème République n'est pas faite pour ce genre de scénario, d'autant plus que les trois groupes ne pourront composer des alliances au final, tant leur éloignement est profond sur de nombreuses questions. Or, on ne peut dissoudre à nouveau avant une année. Une année de ce type va entrainer des troubles à tous les niveaux avec un pays ingouvernable...
C'est bien cela qui fait le plus peur.
Aussi, la réponse du président de la République suite à la victoire du RN aux Européennes était le grand saut dans le vide. Certes, sa politique obtenait là un désaveu cinglant (14,5% pour le parti présidentiel cela n'était jamais arrivé sous la Vème République), mais dissoudre l'Assemblée dans la foulée, même si c'est très démocratique au fond, dans pareil contexte ouvre la boite de pandore.

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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Dim 16 Juin 2024 21:44 
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Citation:
Je pense qu'il est trop tard pour cela.


Espérons que le trampoline sur lequel la France saute et descend depuis des siècles comprendra pendant encore longtemps des élastiques...solides....

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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Lun 17 Juin 2024 10:32 
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Je partage globalement votre analyse cher Pierma.

J'ajoute que le RN n'a certes pas de réserves de vœux mais il est presque certain de placer ses candidats au second tour.
Que se passera-t-il alors? En cas de triangulaire ? ou en cas de retrait du 3e? J'imagine mal les macronistes voter LFI (PS ou verts oui) et les FP voter Renaissance...

Ne sous estimons pas l'hétérogénéité du FP : Hollande et melenchon dans le même bateau? C'est comique...


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 Sujet du message: Re: Dissolution de l'Assemblée nationale
MessagePosté: Lun 17 Juin 2024 12:51 
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Maintenant si il n'y a pas de majorité claire à l'assemblée ce n'est pas plus mal car beaucoup de réformes folles ne passeront pas.

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