Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Comprendre et penser la géopolitique du monde contemporain.

Revenir à Passion-Histoire
Nous sommes le Dim 28 Avr 2024 05:16

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 247 messages ]  Aller à la page Précédent  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Mer 30 Déc 2015 06:43 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 12 Fév 2009 19:50
Messages: 937
Marocain a écrit:

Là j'ai du mal à acheter cette histoire. Israël reste malgré tout une démocratie avec une presse libre, et une pratique de ce genre ne passerait pas longtemps inaperçue des journalistes. Au bout d'un moment tout se sait et il y a forcément des militaires indignés pour s'adresser aux journalistes.
Je ne dis pas que c'est totalement impossible, mais je suis très réservé.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Mer 30 Déc 2015 23:50 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Mar 26 Aoû 2008 08:11
Messages: 698
Localisation: Capicursinu-Sophia
Cisar a écrit:
Daech pratiquerait le trafic d'organe sur les prisonniers "mécréant". A en croire, ils veulent vraiment devenir l'organisation la plus morbide de l'histoire...

Pourquoi pas, ces pratiques peuvent exister partout dans le monde de façon "illégale", proscrite par l'état.
Par contre ce qui serait assez particulier ce serait le fait d’institutionnaliser l’acte, de le rendre légal religieusement par une fatwa.
Une fatwa de Daech autoriserait le prélèvement d'organes, ce qui en ferait un acte halal
Si c’est bien le cas, je reprend le commentaire du fil Califat :
... compte tenu des interdits alimentaires il est très curieux de tolérer des greffes d'organes qui ont été probablement nourris d'interdits ? logiquement seules les greffes halal devraient être autorisées ?
Comment un musulman « Daech » pourrait accepter l’organe d’un croisé, ce serait un non sens religieux ?
L'objectif est peut être uniquement commercial, pour de la revente ?

Voir aussi pour la prostitution et l’esclavage qui existent partout de façon plus ou moins légale, Daech le normalise :
"L'Etat islamique est à la tête d'un véritable trafic d’êtres humains, spécialement de femmes, à des fins sexuelles"
http://www.francetvinfo.fr/monde/proche ... tor=AL-67-[article

C'est comme tout, les guerres, les crimes, la prostitution, l'esclavage, il n'y a rien de bien nouveau depuis que le monde existe, ça se pratique partout, ce qui est particulier c'est la normalisation et souvent la glorification et l'encouragement dans la mesure ou c'est pour une cause religieuse.
En général, on a tendance à glorifier l'inverse au moins sur les principes théoriques.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Jeu 31 Déc 2015 00:40 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Mar 26 Aoû 2008 08:11
Messages: 698
Localisation: Capicursinu-Sophia
Il y a beaucoup de similitudes avec l’idéologie nazie. Finalement, Hitler ne recherchait que le bien de son peuple au détriment des autres.
Après tout, d’une façon ou d’une autre tout le monde commet des crimes, nous sommes tous dépendants d’une idéologie. Tant qu'à faire choisissons une idéologie qui nous soit utile.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Jeu 31 Déc 2015 01:25 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Mar 26 Aoû 2008 08:11
Messages: 698
Localisation: Capicursinu-Sophia
Nous revivons en temps réel un Oradour-sur-Glane permanent.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Jeu 31 Déc 2015 08:38 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
Messages: 3324
Localisation: Alsace, Colmar
Kurnos a écrit:
Nous revivons en temps réel un Oradour-sur-Glane permanent.


Si on pouvait éviter les amalgames de bas-étage ... Ça ne grandit personne.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Dim 31 Jan 2016 08:51 
Hors ligne

Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
Messages: 1136
L'intervention russe semble de plus en plus massive mais aussi de plus en plus efficace au côté du régime Assad

www.liberation.fr/planete/2016/01/29/al ... es_1429924


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Dim 31 Jan 2016 09:12 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Mer 5 Oct 2005 21:39
Messages: 251
Localisation: Lyon-Vénissieux
Pauvres syriens, pauvre Syrie, quel martryr !
:twisted: :twisted:

_________________
Agissez comme si il était impossible d'échouer.
Winston Churchill.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Dim 21 Fév 2016 16:05 
Hors ligne

Inscription: Mer 9 Juin 2010 08:46
Messages: 173
Pouzet a écrit:
Pauvres syriens, pauvre Syrie, quel martryr !
:twisted: :twisted:


https://www.bostonglobe.com/opinion/2016/02/18/the-media-are-misleading-public-syria/8YB75otYirPzUCnlwaVtcK/story.html

Un article du Boston Globe qui répond en partie à votre exclamation. Effectivement aujourd'hui, il n'y a pas d'autres solutions que la solution militaire, l'incapacité à inclure le gouvernement de Damas dans les négociations pendant les premières années du conflit a entraîné la situation actuelle avec une opposition morcelée et des pays (Turquie, Saoudie) qui s'arrogent le droit de choisir les représentants de cette opposition.
Mais on nous continue à nous parler toujours d'Alep assiégée par l'armée syrienne (alors qu'en fait la grande majorité des Alépins se trouvent en zone gouvernementale et qu'ils sont régulièrement bombardés par les rebelles), on nous parle des flots humains qui s'amassent à la frontière turque (et qui sont censés venir d'Alep alors que l'offensive gouvernementale a précisément fermé la route entre Alep et la frontière), mais personne ne relève que le gouvernement turc permet à des groupes armés rebelles de traverser sa frontière et les transportent en bus vers la frontière près d'Azaz pour attaquer les forces kurdes et SDF. Les SDF qui combattent avec les Kurdes sont aujourd'hui la principale force rebelle syrienne modérée, ils sont soutenus par les E-U, mais aussi par l'aviation russe dans cette zone près d'Azaz...

France 2 a diffusé un reportage très intéressant qui sort des sentiers battus et qui nous donne une vision assez juste du conflit en cours:

https://www.youtube.com/watch?v=Kh8FnLJFTMA

La réponse ne s'est pas faite attendre, selon une historienne belge spécialiste de l'interculturel, ce reportage est "complotiste" et "islamophobe". Voilà le résultat lorsque l'on demande à une journaliste d'origine tunisienne d'interviewer des Syriens (opposants essentiellement) et des experts sur la guerre en Syrie...

http://www.lexpress.fr/actualite/syrie-quand-france-2-se-fait-le-porte-voix-de-damas_1766051.html

Une "réponse" qui est une accumulation de non-sens, petit florilège:

"notre incapacité à entendre, comprendre et soutenir les mouvements sociaux extra-occidentaux, dès que nous n'en sommes pas nous-mêmes les initiateurs"
C'est assez fort, nous n'aurions pas soutenu la contestation en Syrie! La France l'a même soutenue avec des armes.

"Sur notre propension à "croire" un régime et ses soutiens, tout en déniant aux citoyens syriens le plus simple droit d'expression et de contestation"
Du même tonneau que la précédente, avec en plus l'aspect citoyens syriens, que sait Marie Peltier de l'opinion syrienne? Pourquoi nie-t-elle la majorité de la population syrienne qui a trouvé à se réfugier dans les zones gouvernementales (il y a en Syrie 6,5 millions de réfugiés internes).

"Et dans le même temps, faisant mine de mettre le projecteur sur les "ingérences" et les "interventions étrangères" il dissimule le fait que les ingérences de loin les plus meurtrières sont celles qui sont venues soutenir le régime syrien dans son opération de répression."
Affirmation absolument gratuite à comparer avec les chiffres des morts étrangers dans ce conflit le SOHR (pro-rebelle) estime à 37.000 le nombre de djihadistes morts dans les rangs de la rebellion, à comparer à 4-5000 morts étrangers (essentiellement chiites) dans les rangs gouvernementaux. Cela pour montrer que l'intervention étrangère aux côtés des rebelles est de grande ampleur et qu'elle a un impact important sur la continuation de la guerre. Vouloir nier que l'action de pays comme la Turquie, l'Arabie Saoudite, le Qatar, les E-U, la France par des livraisons d'armes et de combattants (en très grand nombre) n'a pas eu d'impact est simplement ridicule, à vrai dire la guerre civile serait sans doute terminée sans cela...

"Un récit centré sur ces 2 éléments narratifs a donc pris place rapidement au sein de la propagande de Damas, et a pu trouver ici un large écho : ce qui se passe en Syrie serait le fruit d'une " conspiration " (dans une version plus "soft" d'une "opération de déstabilisation") fomentée par l'Europe et les Etats-Unis en alliance ou en soutien aux filières de l'Islam radical dans la région."
C'est un gros morceau, y a-t-il complot? D'abord il faut noter que cette idée de complot n'est pas réservée au gouvernement syrien, nos médias n'ont-ils pas affirmé que DAESH étaient l'allié voire l'invention du gouvernement syrien? Remarquons ensuite la volonté d'un certain nombre de voisins de laisser une situation s'envenimer, les réactions de différents acteurs de la région sont claires: ne pas laisser Assad gagner. Complot pas complot? La question est-elle même pertinente...

"Tout se passe comme si les seules dérives des groupes opposés au régime en place, parmi lesquels se trouvent certains groupes islamistes ou djihadistes, suffisaient à soutenir la matrice de l'ensemble des événements syriens."
Et bien justement le reportage de France 2 montre bien que très tôt les rebelles (pas isis) ont exécuté, massacré et surtout qu'ils ont filmé ces exactions et les ont utilisées comme arme de terreur. Il ne s'agit malheureusement pas de dérives mais de la marque de fabrique de nombreux groupes.

A-t-elle lu cet article de la Harvard Political Review, qui compare crûment les groupes rebelles à des gangs?
http://www.iop.harvard.edu/gangs-syria


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Dim 21 Fév 2016 23:36 
Hors ligne

Inscription: Mar 8 Sep 2009 22:02
Messages: 368
Carlo, un grand merci pour le lien:
https://www.youtube.com/watch?v=Kh8FnLJFTMA
j'ai suivi l'émission avec beaucoup d'intérêt.
Ce que j'ai trouvé sur l'auteur de la réaction:
http://www.cathobel.be/2013/08/26/la-sy ... e-peltier/
Et est-ce que vous avez déja lu les 6 commentaires d'aujourd'hui dans l'article de l'Express?

Cordialement, Paul.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Etat islamique et conflit en Syrie
MessagePosté: Dim 21 Fév 2016 23:39 
Hors ligne

Inscription: Mar 8 Sep 2009 22:02
Messages: 368
Et encore ce lien de l'entourage de l'auteur:
http://www.cathobel.be/2013/08/26/la-sy ... e-peltier/

Cordialement, Paul.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 247 messages ]  Aller à la page Précédent  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 47 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com