Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Pour Trump il était facile de comprendre que l'Ukraine n'avait pas besoin d'une aide de 50 ou 60 milliards annuel. Dans un contexte de "paix" il suffisait d'une aide de 300 ou 400 millions de dollar annuel. Cela n'était pas tellement contraignant pour le budget fédéral. Alors Trump pouvait se permettre de concéder cette aide à l'Ukraine.
Aujourd'hui le contexte est complètement différent. Le contexte est différent depuis février 2022.

Force est de constater que l'historienne et politologue Nicole Bacharan ne partage pas votre avis :
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/p ... 80307.html

1° L'article est anonyme et ne fait que citer quelques phrases de cette auteure (sources ?).
2° Elle n'est pas historienne et je ne sais trop ce que "politologue" veut dire ("spécialiste" de plateaux TV ?).
3° Nous sommes en pleine période électorale et c'est un soutien inconditionnel du parti démocrate depuis près de 20 ans.
4° Vous faites vraiment exprès de ne pas observer les faits cités plus haut (sanctions, armement et formation de l'armée ukrainienne) sont de l'administration Trump (2016-2020) que vous qualifiez de "pro-russe"...
En la matière on se fiche des avis des uns et des autres, seuls les faits comptent et à aucun moment cette administration ne s'est montrée "pro-russe".
5° L'article présente le colistier de Trump comme une girouette opportuniste qui semble-t-il a retourné plusieurs fois sa veste par le passé sur de nombreux sujets.

CQFD !

Mr Trump ou Mme Harris ? Je ne vois pas de différence compte tenu de la situation sur le terrain. Ni les dollars, ni l'autorisation de frapper en profondeur changeront la dynamique actuelle. Cette guerre nous montre qu'il faut surtout des hommes pour gagner une guerre, et l'Ukraine en manque cruellement. L'élection américaine n'y changera rien. Par contre, maintenant, les conséquences de l'hystérie collective font qu'on a aujourd'hui et dans les prochaines années un gros problème... un réarmement massif de la Russie, ce qui n'était pas le cas, contrairement aux dires des oiseaux de mauvaise augure, un peu comme les armes nucléaires en Irak et quelques années plus tard surgit l'etat islamique.
C'est triste pour l'Ukraine mais chaque jour qui passe, ils perdent des hommes, des terres fertiles, du territoire. Il y a le courage indéniable d'une population qui se défend admirablement face a l'agression russe, mais le temps presse, les créanciers europeens prennent conscience que leurs prêts risquent de ne pas être onorés, la note de l'Ukraine est à un cran du défaut de paiement, à mesure que les usines st détruites, les mines hors services et les infrastructures énergétiques à reconstruire, la capacité du pays à se relever est compromise pour de nombreuses années. L'effort pour nos démocraties en perte de vitesse économique est trop important, cette guerre nous coûte et nous freine ( des économies partout ms pas touche, avec raison, aux 400 ma de la défense.
Mr Zelensky n'est peut être pas le bon interlocuteur, il ne joue plus la comédie mais endosser le costume du résigner qui signe la paix? Ça m'étonnerai. Mais sur le terrain, le temps presse.

Je ne suis pas inquiet pour les créanciers européens, ou ils se paieront sur la bête, ou le contribuable paiera. Les pressions de la part de certains pays européens, je pense surtout à l'Allemagne où Scholz est dans une position plus que délicate, pour parvenir à un accord vont se faire de plus en plus pressantes.

Maintenant nous savons que la victoire électorale n'est pas une hypothèse. C'est un fait avéré. Attendons que Trump et Vance annoncent les détails de ce « plan » qui doit mettre fin à la guerre en « 24 heures ».
L’une des idées proposées par l’équipe de Donald Trump pour mettre fin à la guerre en Ukraine consiste à faire promettre à Kiev de ne pas adhérer à l’Organisation du traité de l’Atlantique Nord (OTAN) avant vingt ans, rapporte le Wall Street Journal.
WSJ : https://www.wsj.com/world/trump-preside ... s-008655c0?

Dimanche 3 novembre, lors d’une interview à la radio hongroise Telex, le premier ministre hongrois, Viktor Orban, a déclaré que si Donald Trump remportait l’élection présidentielle américaine, l’Europe devrait repenser son soutien à l’Ukraine.
Le premier ministre hongrois s’oppose à l’aide militaire à l’Ukraine et a déclaré qu’il pensait que Donald Trump partageait son point de vue et qu’il négocierait un accord de paix. « Nous [en Europe] devons nous rendre compte que s’il y a un président pro-paix en Amérique, ce en quoi je crois (...), si ce que nous attendons se produit et que l’Amérique devient pro-paix, alors l’Europe ne peut pas rester pro-guerre », a déclaré Viktor Orban.
L’Ukraine figurera en bonne place à l’ordre du jour de la réunion des dirigeants européens qui se tiendra à Budapest la semaine prochaine, a-t-il dit, en référence à une réunion de la Communauté politique européenne. « L’Europe ne peut pas porter seule le fardeau de [la guerre], et si les Américains passent à la paix, nous devons également nous adapter, et c’est ce dont nous discuterons à Budapest. »

https://www.challenges.fr/monde/une-vic ... ban_910118

C'est du simple bon sens, si les EU veulent faire la paix, l'UE n'a pas les moyens de la mener seule surtout que la majorité des pays européens sont équipés de matériel ...américain.

Cette discussion est antérieure à l'élection (5 novembre). A présent les élections sont terminées. Donald Trump sera investi le 20 janvier 2025.
L'administration Biden est persuadée que Trump va réduire drastiquement la livraison d'armes à l'Ukraine. Il reste uniquement 9 semaines avant l'arrivée de Trump à la maison blanche.
Actuellement, l'administration Biden accélère l'envoi de matériel militaire vers l'Ukraine car il sera trop tard lorsque Trump remplacera Biden.
Voici ce qu'en dit le WSJ : « U.S. Struggles to Rush Weapons to Ukraine Before Trump Takes Office ».
Traduction : Les États-Unis luttent pour envoyer des armes en Ukraine avant que Trump ne prenne ses fonctions

WSJ : https://www.wsj.com/politics/national-s ... e-dfabb1fd

Sauf erreur de ma part, Trump avait annoncé qu'il n'attendrait pas l'investiture pour obtenir des résultats dans les négociations entre l'Ukraine et la Russie.
On ne connait pas les détails du plan de paix que Donald Trump imagine mettre en œuvre en Ukraine. "J’ai un plan très précis pour arrêter l’Ukraine et la Russie", avait assuré l’ancien président américain lors d’une interview en septembre, en indiquant qu’il ne le dévoilerait pas afin de garder l’effet de "surprise". "Si je gagne, en tant que président élu, je ferai en sorte qu’un accord soit conclu, c’est garanti", poursuivait-il sans donner le moindre détail.

Le 20 janvier 2025, Donald Trump passera de « président élu » à « président investi ». C’est la date de sa prise de fonction, « The inauguration day », le jour où le Président et son vice-président prêtent serment.